Covid-19, Ukrajina

Odlično!

Po najnovejši teoriji zarote (zapisani tukaj na tem forumu) so se antivakserji povezali z vlado in skupaj delujejo proti cepljenju. Madona to pa morajo biti pri denarju, da so več ponudili kot covid mafija!

Samo News?

A v teh 5/5 je canadian can can Lino že vštet, ali je tisto 6/6?

primoza/stalno slišana krilatica- se pa še vedno dogaja v resničnem lajfu, ampak tebe ni v tem sektorju.

Državljanov ni niti slučajno 70%-koliko se jih je cepilo zaradi zdravja in ne zaradi CPT?

Kakšne ukrepe pa si izvedel za zaščito, me prav zanima- da se ne družim z vami je najbolj smiselen

Pa ti ne vidiš drugega kot cepljenje, cepljenje...
Če se počutiš ogroženega se izogibaj druženju z nami zdravimi ljudmi.Boš kmalu sam.Cekar.

Za vsako metlo raste štil, tudi zate se bo našel.

lp,
Srečno

Becar, ti nam ves čas ponujaš in serviraš neke linke dvomljivih resnic in polresnic, neke prežvečene statistike in pravljice za lahko noč. Kot pravljičar si pa enkraten, samo čas te je že rahlo povozil. Zbudi se že vendar iz svoje zasanjanosti. Morda pa celo konzumiraš kaj konkretnega in to vpliva na tvoje podstrešje, da tako bluziš? Morda rabiš osvežilno dozo za podstrešje? Imamo boljše zadeve na zalogi kot je tvoj sljadoljed in koljač!
Tudi tvoji specialni ponudbi (sljadoljed in koljač) je že rok potekel. Kvaliteta tvojega sljadoljeda in koljača je pa itak pozitivna nula.

Čisto resno vprašanje gorečim (in žal tukaj tudi vse bolj nesramnim (zagorovnikom cepljenja)...

Sledi na koncu, najprej pa nekaj igre številk. Uradnih, s korona sledilnika in NIJZ, da ne bo kdo očital, da "operiram" s kar nekimi številkami.

Dejstva:

- v Sloveniji je polno cepljenih dobrih 777.000 oseb oz. 37% prebivalstva
- da se ne bo kdo obregnil v to, da pač mladoletni nimajo pravice odločati sami in zanje odločajo starši, za tole "študijo" uporabimo odstotek polne precepljenosti polnoletnega prebivalstva, ki znaša 44%
- uradno število prebolevnikov je cca 250.000

Špekulacija:

- nihče ne ve točno, koliko ljudi se je cepilo zaradi "statusa", koliko pa zaradi prepričanja, da je to dobro zaradi zdravstvenih razlogov. Od ljudi, ki jih poznam osebno in so se cepili, se jih je najmanj 80% cepilo izključno zaradi statusa. Pa, da ne bo kdo očital, da pač slučajno poznam le take vrste ljudi, pa recimo zelo "na sigurno", da je statusnih cepilcev le 50%, torej cca 388.000. Enako torej tistih, ki naj bi se cepili zaradi zdravstvenih razlogov.

- nihče ne ve točno, koliko prebolevnikov bi se cepilo, če ne bi zboleli. Pa spet recimo, da polovica. In, če nadalje uporabimo razmerje "statusnih" in "zdravstvenih" cepilcev 50/50, kot zgoraj, bi bilo slednih 125.000 EUR

Torej, 388.000 cepljenih, ker verjamejo, da je to za njih dobro zaradi zdravja in 125.000 potencialnih enako mislečih, je to 513.000 oseb oz. 29% vseh polnoletnih prebivalcev Slovenije.

Ker govorimo o osebah z volilno pravico, bi opredelitev za ali proti cepljenju lahko smatrali za neke vrste referendum, torej za 29% in velika večina, kar 71% proti. In kako izgleda trenutno zanimanje za cepljenje v Sloveniji, se izid referenduma še dolgo ne bo spremenil, če sploh.

Sedaj pa vprašanje, ki sem ga omenil na začetku Od kod si nekateri - naj uporabim enako besedo, kot jo je eden od njih enkrat v preteklosti zame - osebki od "referendumskih" poražencev, jemljejo pravico, da tukaj in še marsikje drugje, "zmagovalcem referenduma" solijo pamet in jih na najrazličnejše načine žalijo?

Kaj ni bistvo demokracije, da ima večina prav?

In, sicer je to žal verjetno brezupno, bi to sporočilo morala slišati in videti tudi naša in še marsikatera vlada po svetu.

>Kaj ni bistvo demokracije, da ima večina prav?

Pravzaprav NE!

>Kaj ni bistvo demokracije, da ima večina prav?

To je pravzaprav temelj fašizma, če smo že pri fašizmu.

PV- hvala za številke

Ker sem bolj kmečke sorte in živim po neki zdravi pameti in ne po političnem diktatu, sigurno oz.verjetno ne znam tako lepo opisati teh številk kot si jih ti.
Kakopak je tudi moj IQ manjši od Primoževega, ampak začuda sem še vedno zdrav in nič moteč za okolico.

In verjetno ti bo gospod cepljeni težko sedaj spodbijal NIJZ številke.Ali pač?

lp,

Primoza se je pridruzil dopoldanskom socialcem. Al je vzel dopust, da lahk tle naklada. Obcudujem to pripadnost forumu, ceprav, ko vsi omenjate odstotke in ulomke, taga primoza verjetno 8/9 forumcev ne mara in se ne strinja z elektrosoki.

Glej glej, Becar le ni tako sam v razmišljanju kot bi si klub samskih moških želel

@PV: odlično izvedena realna analiza, v kateri si vzel celo nekaj preveč rezerve v svojo škodo. Če povzamem tvojo analizo: Manjšina ljudi soli pamet veliki večini in nas ima v riti. In potem še fašistične zbadljivke v slogu TIHO BODI, razne lobotomije, zmerjanje z morilci itd.... Jaz vsakemu od teh žaljivih fašističnih deviantnežev ponujam spoznavno srečanje z menoj, ne veste kako sem jaz prijazen človek, ampak se o delikatnih stvareh veliko raje v živo pogovarjam kot tukaj gor. Sem že večkrat ponudil srečanje, pa se ritke nekaj stiskajo, ne vem sicer zakaj....

In kaj je največji dokaz, da covid freakom že pošteno kuzla v rit skače? Še pregovorno flegmatični canadian cancan Lino se je razpičkal z žalitvami

Samo pa spet zmaga:

Bistvo demokracije NI, da ima večina prav. To je bistvo fašizma!

Moka je bila od nekdaj bela, zdaj je pa ČRNA!

hahah

bistvo/temelj fašizma SamoK?....hmmm

lp,

>večina ima prav v demokraciji.

Vsi po vrsti mešate politiko in moralo!
Politično v demokraciji vlada večina.
To pa ne pomeni, da ima prav. "Prav" ni politična kategorija.
(Ni čudno, da ste tukaj že čisto penasti, ker tega ne ločite!)

S kategorijo "absolutnega prav" večine pa operira fašizem, ne demokracija.
Becar in primoza sta tule prvokategornika absolutnega prav.

Govoril sem o tebi in Becarju. Če pa misliš, da nimaš absolutno prav, pa to kdaj povej!
In ja, fašizem ne pozna odtenkov "prav". Le on ima prav, vsi drugi pogledi so sovražni.

>>Kaj ni bistvo demokracije, da ima večina prav?

>Pravzaprav NE!

Pravzaprav v takih situacijah ne. V kriznih situacijah mora aktualna vlada odločno ukrepati . Kam pa pridemo, če bomo odločali, ne samo v parlamentu ampak celo na referendumu.

Hiša ti gori, ti pa boš spraševal družinske člane, ali gasiti ali ne. Ko ste tukaj tako zagreti za NOB in partizane: Kaj če bi oni takrat ko nas je napadel sovražnik, spraševali ali se bomo odločili braniti se ali pa se predamo sovražniku in naj naredi z nami kar hoče (mimogrede, Hitler nas je hotel preseliti za Karpate od koder smo prišli)? Pa so bile posledice upora hujše kot posledice ukrepov sedaj proti koroni. Kratkoročno bi bilo bolje, če bi se podredili. Kaj bi bilo dolgoročno, še posebej če zaveznikom ne bi uspelo premagati nacistične Nemčije, si pa ne upam pomisliti.

Pa novejši primer: .com kriza leta 2000. Če bi kancler Schroeder spraševal Nemce ali izvesti reforme ali ne, ga gotovo ne bi podprli, saj so tako ali tako proti njim godrnjali. No, Nemčija bi danes bila gospodarsko nekje na ravni kake Francije ali celo Italije in šlo bi z leti samo še na slabše.

S tem tudi številke @PV-ja popolnoma izgubijo pomen, kot tudi to ali bi bil referendum uspešen ali ne.

V kriznih situacijah ni demokracije. Špilamo se jo lahko pri reševanju vsakdanjih problemov.

>V kriznih situacijah ni demokracije.

To je pa tako rekoč slogan pri porajanju fašizma. Številni fašisti so ga uporabili!

Ne, ne drži. Demokracija je vladavina večine, kar se preverja na volitvah. Vlada potem dela po svojih pristojnostih, med te spadajo tudi odločitve, ki v tistem trenutku morda niso všečne.
To pa še ne pomeni, da ni demokracije, ne bodi smešen! Če pa krizno situacijo uporabiš za odpravljanje demokratičnih institucij (kar se dogaja marsikje po svetu, začenši z USA), smo na poti v resne težave.
In definitivno smo

>Ne razumem pa tudi tega, kaj pojmuješ pod moralo pri demokraciji. Demokracija je po definiciji vlada ljudstva.

Demokracija je političen pojem. Ko pa ste bluzili o tem, kako ima v demokraciji "prav" večina, ste začeli k demokraciji siliti moralno kategorijo. Ne jaz, vi.
Da pa je demokracija vlada ljudstva, je pa spet en izvrsten fašistoidni pogled na demokracijo. "Ljudstvo" ni pojem, s katerim bi operirala sodobna (evropska) demokracija. Zelo radi pa z jim operirajo fašisti ali fašistoideki.

"Demokracija je vladavina večine, kar se preverja na volitvah. Vlada potem dela po svojih pristojnostih, med te spadajo tudi odločitve, ki v tistem trenutku morda niso všečne."

Ja, to je bila moja poanta. Torej ne le v kriznih situacijah, ampak tudi sicer ne bo kar tako spraševala ljudi na referendumu, kaj pa kako. Lejte, dali smo vam pooblastilo, da vodite državo, referendum je izjema pri res usodnih odločitvah (samostojnost, EU, NATO pa recimo še arbitraža, če naštejem do sedaj pomembne), za stvari, ki se lahko dorečejo v patrlamentu pa nas ne sprašujte (tudi opozicija seveda: ne izsiljujte referendume za vsako figo oz. le takrat kadar mislite, da vlada dela res veliko napako, ne pa kadar vam samo politično ustreza). Če pa tega niste sposobni pa adijo, bo kdo drug prišel za krmilo.

In da, delo vlade se potem preverja na volitvah. In čisto dosti je, da so volitve na vsake štiri leta, ne pa zmeraj kadar si nek lulek zmisli, da bodo in v ta namen, bodisi odstopi ali pa (oz. če jih s tem ne izsili) nagaja vladi, dokler se mu ne uresničijo mokre sanje.

"Če pa krizno situacijo uporabiš za odpravljanje demokratičnih institucij (kar se dogaja marsikje po svetu, začenši z USA), smo na poti v resne težave."

Ja, to je res. Čeprav, če je ornk kriza kakršna niti ta covid ni bila (vojna, huda naravna nesreča) je, žalim slučaj, treba tudi malo ukiniti kake demokratične institucije in postopke. Hudir pa je seveda, ker potem vladajoče včasih zasrbijo prsti, da bi to ukinjanje podljševali kar še naprej, ko recimo najhuje že mine.