Hribi.net
Hribi.net
Prijava
Prijava
Uporabniško ime:
Geslo:
Prijava
Še niste registrirani? Registracija.
Ste pozabili geslo?
      
Anketa
Ali se s Stenarja (2501 m), vidi Krn (2244 m)?
Glasuj

Covid-19, Ukrajina

Natisni
Mcgiver6. 12. 2020 14:54:07
andi2, s tabo se v zgoraj omenjenem popolnoma strinjam, še posebno o komunikaciji in osebni rasti.
primoza, pod glas ljudstva jaz razumem večinsko mnenje ljudstva neke skupnosti (države), kar naj bi v pomenu besed tudi pomenilo.
jax tudi s tabo se popolnoma strinjam, le da jaz ne bi tako lepo napisal.....zadrega
(+4)všeč
jax6. 12. 2020 15:02:04
Problem je v tem, da so odločitve o družbenih ukrepih pač - politične. In ni se treba slepit, da niso.
Skratka, strokovni konsenz praviš. Katere stroke pa? Že pri medicini je problem. Vsaj v Sloveniji so najglasnejši razni infektologi, pa pulmologi, pa celo kaka pediatrinja, ko pa epidemiolog (ki bi bil striktno vzeto najbolj kvalificiran) javno izrazi samo rahel dvom, je pa hitro utišan. Ampak stvar je treba zastaviti širše. Če govorimo o "glasu ljudstva", bi imeli svoje za povedat tudi ekonomisti, pa pravniki, pa psihologi, pa sociologi, pa pedagogi, pa najbrž še kdo. In - face it - ne, tu ni konsenza, gledišča različnih strok so različna. Tako da, tu je potrebna debata, končna odločitev o ukrepih pa je lahko le politična, pa naj se politika še tako skriva za "stroko" (pač tisto stroko, ki ji ustreza).
(+6)všeč
Mcgiver6. 12. 2020 15:12:30
Sedaj ko sem še enkrat prebral, vidim, da si ta "glas ljudstva" različno razlagava.

Moram priznati da sem tvoj zapis bolj površno prebral zaradi napake podvajanja: "Tako se je tudi tu dobro tudi tu zanesti na dobro delujoč "glas ljudstva" ........
(+3)všeč
andi26. 12. 2020 15:26:42
Mislim da je jax zadel žebelj na glavo glede konsenza. Rahlo kuštrav epidemiolog je tudi meni osebno še najbolj razumsko pozval k pameti. Pa bil seveda preslišan, ker potem mediji nimajo za objavit nečesa, glede česa bi se lahko mi raja kregali, klikali in kazali s prstom na krivca. Pa saj tudi vsi vemo, da je bil nekaj sto let nazaj strokovni konsenz odvisen od religije (vera), pa potem od religije, ki je trdila da to ni (ateizem), pa nazadnje od znanosti, ki pa je vse preveč pogosto brez hrbtenice, ker imamo vsi radi kakšen javen aplavz, spomenik in modro kuverto. No, obstaja pa še večkrat omenjena Kitajska, ki sicer zelo učinkovito zavre širjenje virusa (aplavz), si pa potem hitro spregledan v številkah, tudi če si umrl zaradi Covid ali bil zaradi njega poslan v prevzgojno taborišče (tišina).
(+3)všeč
Mcgiver6. 12. 2020 17:35:10
primoza sem vesel, ker vidim da se da tudi s tabo lepo in umirjeno komunicirati in da se vsaj v nekaterih stvareh strinjamo. Ja včasih je treba žogo umirit. LP nasmeh
Na vprašanje mi pa nisi odgovorilzavijanje z očmi
(+1)všeč
Mcgiver6. 12. 2020 19:17:32
Hvala, samo za prva dva stavka. O ostalem pri tebi itak ne dvomim.....velik nasmeh
(+2)všeč
pohodnik386. 12. 2020 23:37:33
Meni osebno pa se zdi vsaj tako kot imam občutek bo to še trajalo in trajalo in trajalo sploh če bo tak pristop kot ga ima sedaj NIJZ.Zgleda prav amatersko....da podam dva primera v našem podjetju kjer je 14 zaposlenih 11. novembra prvi primer potrjen Covid-19.Vsi ki smo bili z njim v stiku delamo normalno naprej.Jaz nisem imel nobenih simptomov le malo so me noge bolele.Zdelo se je malo neobičajno ampak ja morda utrujenost od dela.Drugi sodelavec tudi v stiku z ukuženim dela dalje nihče ni rekel da moremo ostat doma nobene odločbe ali kakega dokumenta glede tega.
14. novembra drugi primer potrjen Covid-19 sodelavka v pisarni pa tudi druga sodelaka v pisarni ni ostala doma saj ni dobila nobene odredbe da mora ostat doma.20.november še 4 potrjeni primeri Covid 19 tako da smo v firmi ostali samo štirje ki smo še delali plus pisarna in vodstvo.Dobili smo samo kao sporočilo da se naj opazujemo glede simptomov to je pa tudi vse.Kaj pa če je kdo drug imel Covid pa niti ni vedel ker v tem obdobju itak kdo malo zakašlja ali kihne....Podobno še eno pšodjetje kjer je zaposlen moj sosed v pisarni ravno tako sodelavka pozitivna na Covid 19 in ni rabo doma ostat v izolaciji saj ni dobil nobenega dokumenta ki bi mu to narekoval.Drugi primer pa ravno nasprotje pred dvema dnevoma berem na FB ko je prijateljica oznanila da mora ostat doma v karanteni ker je bila v podjetju kjer dela v stiku z okuženo sodelavko.....zanimivo.Pa tudi testirat se nismo mogli kar je bila prošnja našega direktorja saj je bilo pol podjetja okuženega odgovor Mariborskega NIJZ-ja pa je bil da če ni simtomov je brezveze ker bo negativen test.
1
(+5)všeč
damijanp7. 12. 2020 07:59:52
@pohodnik38 Kolikor vem, mora ob okužbi zaposlenega delodajalec obvestiti izbranega zdravnika medicine dela in ta odredi izolacijo. Najprej je te odločbe o izolaciji izdajal NIJZ, ampak se je to potem spremenilo.
(+2)všeč
zokipoki7. 12. 2020 08:04:10
Temu se reče kapitalizem.
(+5)všeč
nina47. 12. 2020 11:54:36
Zaradi ogromnega števila okuženih je NIJZ prenehal izdajati odločbe in odgovornost prenesel na nas. Žal pa večina ne ve, kaj mora dejansko storiti, ker tega ne ponavljajo dnevno (kot nošenja mask, razdalje in razkuževanja). Navodilo je "skrito" na strani NIJZ:
https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/files/uploaded/vstopne_tocke_navodila_osebam_ki_so_bila_izpostavljena_okuzbi_s_sars_cov2_2_23.11.2020.pdf

Torej, ne obvešča delodajalec, ampak tisti, ki je bil v visoko rizičnem stiku s Cov-19 pozitivno osebo. Obvezna je tudi karantena 10 dni.
(+4)všeč
Zebdi7. 12. 2020 12:46:23
Ob potrjeni okužbi s covid se itak odpre bolniški stalež in ni dilem. Ob stiku z okuženo osebo pa je potrebno obvestiti delodajalca, le-ta kontaktira medicino dela, ti pa presodijo, ali je potrebna karantena in če je, izdajo ustrezno potrdilo.
(+2)všeč
andi27. 12. 2020 13:05:10
Evo, pa ravno sem Maria včeraj omenjal. Odhaja, škoda. Zmeraj razlagal razumno in trezno. Uspešno na drugih področjih, g. Fafangel.
(+4)všeč
Trobec7. 12. 2020 20:48:48
Primož, še dobro da imamo tebe, da nas lahko razsvetliš in narediš...em...strokovno recenzijo izjav sicer vrhunskega epidemiologa...zmeden
(+3)všeč
redbull7. 12. 2020 21:02:55
Primož pejt na zdravljenje oz.vsaj kaksna razsvetljena ideja bi ti koristila
(+4)všeč
redbull7. 12. 2020 21:17:43
maš prav, drugac ni zanimiv
(+1)všeč
pohodnik388. 12. 2020 00:51:27
@Nina4 točno tako "Žal pa večina ne ve, kaj mora dejansko storiti..." pa tudi delodajalci ne vsaj ti mali sp-ji in doo-ji kot je naš primer.Tisti ki pa je bil v stiku z okuženim sodelavcem pa si misli saj vročine nimam in drugih simptomov corone itak nimam in dela dalje.Žal tako je zato pa številke ne grejo dol.Saj ne rečem da se ne držijo ukrepov kot je nošenje mask in razdalje če se le da ampak je včasih način dela tak da se vedno ne moreš.Uporaba istega orodja materjal gre iz roke v roko,prenašanje težjih izdelkov...Potem bi moral bit res totalni lockdown katera država pa si ga lahko še privošči.
(+7)všeč
VanSims8. 12. 2020 08:24:08
Joj, jaz sem pa že mislil, da bomo lahko brez strahu seksali brez kondoma. velik nasmeh Aja, klinc, tuki je še AIDS... mrk pogled
(+1)všeč
ppegan8. 12. 2020 10:14:55
Takle je zapisal Vasja Jager, jaz pa se z zapisanim kar strinjam:

Dovolj!
Ne, niso kriva martinovanja, pikniki in žuri. Niso kriva družinska kosila in obiski. Niso krive čikpavze in malice v službi. Niso krivi teoretiki zarot in egoisti, ki ne nosijo mask. Ni kriv narod, pa kakršenkoli že je. V Sloveniji ni odstotek tepcev med splošno populacijo nič kaj bistveno višji kot v drugih evropskih državah – zato pa je očitno nesorazmerno visok med strukturami oblasti. Edina krivda za pustošenje epidemije, o kateri se moramo pogovoriti kot družba, leži na njenem vrhu.

Po prvem valu ni bilo na sistemski ravni narejenega nič takšnega, kar bi preprečilo sedanjo katastrofo. Ni se zagotovilo ustreznega kadra in prostorov za domove za starostnike. Ni se jim priskrbelo hitrih testov za preverjanje vseh, ki pridejo v dom. Ni se zaprlo meje s Hrvaško med turistično sezono, zaradi česar je v dotlej spet zdravo državo vdrlo 165 okužb. Ni se zamejilo širjenja korone iz te populacije, saj se ni vročalo karantenskih odločb, zaradi česar so okuženi hodili in trosili naokoli prekleti mikroorganizem. Ni se zaprlo cerkva ter prepovedalo romanj in birm. Ni se sledilo tokovom virusa, saj so epidemiologi ob njegovem razraščanju izgubili pregled nad stiki; zato se je pavšalno betoniralo morebitne luknje in zaprlo vrtce, šole in malo gospodarstvo ter pognalo v propad na tisoče frizerajev in kafičev. Ni pa se zaprlo industrije, velikih hal in natrpanih pisarn in ni se prelilo izposojenih milijard v neki univerzalni temeljni dohodek, ki bi omogočal ljudem ostajanje doma; tako morajo podplačani in od šefov ustrahovani delavci še vedno hoditi na delo – samo bogvaruj, da se jih zaloti na čikpavzi.

To so dejstva, ne novinarske race, ideologija ali lažne novice. Antimaskarji, pijanci in vikendaši Sloveniji niso nakopali ene najslabših epidemioloških slik v Evropi. V Nemčiji so sekte zanikovalcev korone množično, v stotinah tisočev, na ulicah protestirale proti lockdownom in maskam – pa je glede deleža okužb in žrtev Nemčija za Slovenijo mercedes proti samokolnici. Ne, epidemiološka slika ni odraz naroda, temveč njegove oblasti. Mi nismo krivci, temveč smo žrtve. Mi smo tisti, ki smo utrujeni, prestrašeni in jezni; mi smo tisti, ki imamo starše in stare starše v domovih za starejše; mi vsak dan po ves dan šolamo, zabavamo in tolažimo svoje izgubljene otroke; mi vsak dan po ves dan delamo in ne vemo, ali bomo naslednji mesec še imeli delo. In končno, mi smo tisti, ki smo doslej storili vse, kar se je od nas zahtevalo. Mi nismo problem, mi smo ljudstvo.
Zato – dovolj!
(+13)všeč
UB778. 12. 2020 11:00:53
Pa bo res nekaj na tem! In medtem, ko se "raja" krega med sabo kdo nosi masko pod nosom in kdo pod brado, koliko "žabarjev" se hodi kam drenat in prijavljamo in tožarimo sosede, ki se zunaj igrajo z ostalimi otroki, tisti na vrhu v miru harajo po svoje in jim je prav malo mar za nas! P.S. besede v narekovajih so mišljene cinično in ne žaljivo.
(+9)všeč
zokipoki8. 12. 2020 11:44:50
Vsi bi bili radi vsaj malo blizu resnice, si prislužili kakšen všeček in se posledično počutili pametne, varne. Človeštvo je horda podivjanih živali. Tu ni bolj ali manj pravilnega! Resnici ni mar ali je verjeta. Prej ali slej se kulturne in moralne tvorbe zrušijo pod težo zanikrne ljudske biti. Tu pa tam zasveti kakšna zvezdica, se nariše kakšen nasmeh, še sreča,...vse ostalo pa so le površinski poskusi, da bi skupaj obdržali nekakšno kvazi normalnost, ki je vse prej kot to.
(+3)všeč
Stran:123...3031323334...370371372
Za objavo komentarja se morate prijaviti:
Uporabniško ime:
Geslo:
Prijava
V kolikor še nimate uporabniškega imena se morate najprej registrirati.
         
Copyright © 2006-2026 Hribi.net, Pogoji uporabe, Zasebnost in piškotki