Hribi.net
Hribi.net
Prijava
Prijava
Uporabniško ime:
Geslo:
Prijava
Še niste registrirani? Registracija.
Ste pozabili geslo?
      
Anketa
Ali ste že bili na Stegovniku (1692 m)?
Glasuj

Storžič

Natisni
tomiš31. 03. 2011 18:54:45
Samo zahvala za sestop? velik nasmeh Ter za takšno neodgovorno ravnanje pohodnic v gorah...
všeč
Pohodnica5631. 03. 2011 18:58:41
Fantje čestitke za junaško delo. Ste jih vsaj po riti malo "potrepljali" v dolini.

Slavi0902, vedno je treba pomisliti kam se podajamo, pa naj izgleda še tako lahko.
všeč
stezosledka3. 04. 2011 22:16:00
Dragi Juš, Matej in Borut in vsa slovenska planinska srenja na forumu


Potem ko je Juš povedal svoje o kao »reševalni akciji« na Storžiču z dne 30.3. 2011, si pridržujem pravico, da opišem še manjkajočo, drugo plat resnice. Saj vemo, vsaka palica ima dva konca in nič na tem svetu ni črno-belo.

Da se predstavim, to sem jaz, Nastja, »pomanjkljivo« oblečena dama z vrha Storžiča, ki se je bojda vedla tako kot da stoji prvič na neravni konfiguraciji terena in se je cel dan (!) potikala po pogorju Strožiča. Narobe: bila sem še preveč oblečena, moje NES-ice hvalabogu niso bile zimske, saj jih na soncu izpostavljeni južni grebenski storžiški poti (Bašelj, Sv. Lovrenc- potem pa neoznačena pot, ki preči pot Kališče- Mala/Velika Polana in gre direktno gor) nisem potrebovala. Mimogrede: pot je zelo strma, z velikimi razkoraki (ni primerna za otroke), je pa bila popolnoma kopna, le na zelo majhnih odsekih so bili koščki snega, ki so se topili. Tudi kratki rokavi me niso motili (!), sicer pa sem imela kot vedno v nahrbtniku še dva kosa zgornjih oblačil. Kar mi Juš ne more oprostiti, je, da sem bila brez palic, te so se žal zlomile le malo pred tem (se zgodi tudi v najboljših familijah). In po tem je seveda sklepal, da »dama« nima pojma o planinarjenju. Mimogrede: ne vem, po čem je sklepal, da sem dama, nisem ne naličena, niti nimam dolgih nohtov, vseeno, hvala za kompliment.
Glede preveč prijaznega pozdrava- po naravi sem prijazna in komunikativna in verjamem v nenasilje in prijaznost in na to sem čisto ponosna. Preveč prijazen pozdrav pa je po mojem na samotnih gorskih vrhovih povsem na mestu. Ja, vesela sem bila, da je na vrhu še kdo, pa četudi zato, da skupaj sestopimo, kjerkoli že. Greh? Se ne čutim krivo.

Še tale popravek, štartatli sva čisto iz doline (Bašelj, okoli 12h), medtem pa fotografirali,
se sončili, jedli, skoraj eno uro občudovali planinske kavke (kakih dvajset jih je bilo okoli 500 metrov pod vrhom, krasno, in jedle so skoraj iz roke). Ko hodiva, radi delava postanke in občudujeva svet okoli sebe, za razliko od vas, fantje, ki ste tempirani na čas, ampak vlečeva se pa ne, vedno dosegava časovnice. Živele razlike!

Tega dne nama tehnika res ni bila naklonjena, moji sopotnici so crknile baterije v fotoaparatu, meni pa mobitel in še ura. Preveč najključij? Mogoče. Je pa čista resnica, da se je to zgodilo.

Mimogrede; ena »dama« od naju ima za seboj 35 let izkušenj v visokogorju in večino osvojenih markiranih dvatisočakov v Sloveniji, nekaj pa tudi v Italiji, druga pa 60 let izkušenj. Nisva torej mladinki in nekaj malega sva se o hribih že naučili. Res pa je, da vedno hodiva poleti, ko je vse v cvetju in letošnji podvig je bil prej izjemen. Storžič je bil na južni strani res že skoraj kopen. Zakaj bi se obrnili, če sva z eno samo izjemo, hodili ves čas po kopnem?!

Ko sva hodili navzgor po poti, je malce drselo na strmih mokrih (pa tudi suhih) travah. To mislim je tudi glavna pomanjkljivost te poti in razlog, da je relativno malo obiskana. Verjetno se mi je ravno ta trava nekako zamerila, da sem svoji sopotnici že gor grede oznanila, da nazaj pa po tej poti gotovo ne bom šla. Ne pozabite, da je drseča trava lahko nevarnejša od grušča in celo snega!

No, skratka, naša skupna zgodba se je začela odvijati takoj na vrhu, ko je moja sopotnica (se bliža sedmemu križu) ugotovila, da je pot na Kališče res zelo zasnežena in jo je malce zajela panika in je zelo milo prosila naše tri junake, ki so ravnokar prilezli iz grape (Kramarica), v popolni zimski opremi: dereze, zimska oblačila, cepini.... In tu nastopim jaz- moja krivda je izbor Kališče. Ne vem, odkod ta fiksacija, v bistvu je bila to resnično najslabša varianta, ko sem kasneje razmišljala o tem. Glede na to, da so fantje imeli vso potrebno opremo, bi bilo najbolje sestopiti po najini grebenski poti, poleg tega pa bi se vsak znašel v svoji dolini ob svojem avtu. In to zelo hitro. Pa žal nobenemu od nas ni to padlo na pamet.

Res smo sestopali počasi (midve sva se prvič srečali z zimsko opremo, kakršna je cepin), res pa je tudi, da je bil sneg ponekod tako južen, da se nam je udiralo do pasu (tudi izkušeni trije mladeniči niso mogli ravno teči). Ko smo bili na Kališču, je Matej prevzel poveljstvo, rekoč, da dobro pozna pot s Kališča v Bašelj, no, pa smo vseeno zašli (se lahko zgodi vsakomur, sploh če je temno, pot pa strma, ozka, kljub svetilkam) Nekaj časa je vodil Juš ... Skratka, sledilo je lomljenje kolen po ubijalski strmini skozi bukovje, skale, dračje, in kar ni bilo konca. Pa ne zaradi dam...

Pa še nekaj resnic je treba obelodaniti, Juš. Koga je že zelo zgodaj začelo močno zebsti in je drgetal, da sem mu ponudila svojo »pomanjkljivo« dodatno garderobo iz nahrbtnika?

Kdo je z veseljem planil na Lindtovo čokolado in nenazadnje, kdo od nas je imel več pijače in jedače s seboj? Kdo je bil, kar se tiče tega bolj neodgovoren???
Juš, odgovori si najprej sam v svojem srcu, potem pa, če imaš jajca, še na forumu.
Včasih se je treba zazreti tudi sam vase in si priznati slabosti. To je najtežje.

Motiš pa se glede tega, da bi ostali na vrhu in čakali na odrešitelje. Velikokrat sva bili v neprimerljivo težjih situacijah in vedno sva si aktivno pomagali.
S tem ne zmanjšujem teže vaših dejanj, sploh ne. Zame ste bili že od prvega trenutka ko sem vas videla, pogumni in srčni fantje, simpatične osebe.

Tale, da ste dobili samo sendviče in nekaj pijače, je pa bosa. Sam dobro veš; ura je bila polnoči in vse, kar je bilo odprtega, je bila črpalka. Vsi smo bili takrat že popolnoma izčrpani in ko sem nas pogledala, smo bili vsi kot kakšni zombiji. No, toliko moči sem še imela, da sem vas dostavila na Dom pod Storžičem k vašim avtom.

In gajba piva, o kateri ste ves čas sanjali, vas čaka, to sem ti že večkrat sporočila, pa ne pošlješ naslova. Zaslužili ste jo, če drugega ne, ker ste bili super družba! Jaz nikoli ne požrem besede in cenim dobra dejanja, in tudi ozkosrčnosti mi še nihče ni očital. Četudi imam Gorenjske prednike, ali pa prav zato!

Pri vsem skupaj pa bi rada poudarila to, da je bila od trenutka, ko smo se srečali na vrhu (med 17. in 18.uro) pa vse do razhoda pri Domu pod Storžičem (0.30) med nami čudovita atmosfera. Četudi popolni tujci smo se super ujeli, smeha je bilo na pretek, nenehno smo si izmenjevali informacije, pazili drugi na drugega. Bolj ko je trajalo naše druženje, bolj smo si bili blizu, komunikacija je tekla. Na koncu ko sem dala ključe od avta Mateju, da ga je iz doline pripeljal malo više in nam prihranil pot, sem imela občutek, da vas poznam že celo življenje.

Vidim, da je po forumu spet veliko pljuvanja, obsodb, skratka pravi mali izliv negativnih čustev. Ja, to je problem te naše male deželice, same sodbe, kritika, poziv k linču... in najbolj glasni so seveda tisti, ki sploh ne vedo čisto dobro, zakaj gre. Kaj si oni mislijo, me prav malo briga. Moje pisanje je namenjeno tisti forumašem, ki presegajo ta povprečni profil slovenskega internetnega uporabnika in ne dojemajo stvari črno-belo. Če bi to Slovenci zmogli še na drugih področjih, bi nam bilo v resnici lepo, vsem skupaj!

»Vsakdo, ki ti prekriža pot,
ima pomembno sporočilo zate (neznani avtor).

Verjamem, da naše srečanje ni bilo naključno in da smo iz njega (če smo želeli) lahko vsak
zase potegnili veliko.

Nič ni črno-belo, pisano je, pozitivna energija pa vedno seka. Mi smo se je naužili. Mavričen pozdrav vsem skupaj,nasmeh

Nastja
všeč
robter3. 04. 2011 22:38:14
resnica pa je verjetno nekje vmes. fantje so za svojo pot imeli dovolj vode, vedve pa tudi za sebe dovolj hrane. ne verjamem da sta se že znašli v neprimerno hujših situacijah, kot navajaš. dejstvo je, da ob 18h brez luči ne bi prišli v dolino.
všeč
Kozorog3. 04. 2011 23:05:09
robter se strinjam, da je resnica nekje vmes... je pa tako, da v gorah na žalost končajo svojo življensko pot tudi zelo zelo izkušeni... če so fantje pomagali pri sestopu je to hvale vredno dejanje!, če pa sta punci nezadovoljni pa naj razčistijo na ZS..dejstvo je da če jaz potrebujem pomoč in mi jo kdo ponudi in nudi sem zanjo hvaležen pa imam tudi že večdesetletne izkušnje v visokogorju doma in v tujini.
všeč
stezosledka3. 04. 2011 23:12:16
Imeli sva svetilko. In, ja, bili sva v neprimerno hujših situacijah (strela,sprememba vremenskih razmer, brezpotja, poškodba sopotnice v času, ko še ni bilo mobitelov na Travniku v Trenti itd.)Veliko v nekaj desetletij lazenja sem in tja...
Konec dober, vse dobro. Vsi v enem kosu. Sva hvaležni, brez skrbi! Od tega občutka živim že cel teden!mežikanje
všeč
ljubitelj gora3. 04. 2011 23:21:32
@Kozorog:
Citiram
˝je pa tako, da v gorah na žalost končajo svojo življensko pot tudi zelo zelo izkušeni˝

Se strinjam z napisanim.
všeč
penzionist3. 04. 2011 23:34:44
Citiram
˝je pa tako, da v gorah na žalost končajo svojo življensko pot tudi zelo zelo izkušeni˝

Najbolj žalostno je pa to, da vsi nekje končajo svojo življensko pot. Nekateri tudi v gorah.
všeč
Vanilija4. 04. 2011 02:52:35
Se popolnoma strinjam s Kozorogom.

Vse lepo in prav, saj se verjetno vsakemu planincu kdaj zgodi, da potrebuje pomoč, ampak če bi se to zgodilo meni, bi se na forumu iz vsega srca še enkrat zahvalila za pomoč, ne bi pa polemizirala o vsakem koščku čokolade in se trepljala po prsih, ker sem fante sredi noči dostavila do njihovega avta. eek
Čeprav avtorica trdi drugače, se meni njen zapis bere totalno nehvaležno. Žal.
(+1)všeč
mesetar4. 04. 2011 05:22:07
"Daman" očitno ni jasno, da je v gorah še zima in torej zimske razmere,da je ob 12.h kreniti na takšno enodnevno turo zelo, zelo pozno in nenazadnje je v tem primeru 60 let "izkušenj" bilo prej "breme" kot pa prednost. Sicer pa, meni tudi ne bi bilo do lindtove čokolade, na njunem mestu, zato pa je ostala v nahrbtniku. Fantom pa gre vsa čast za požrtvovalnost. In ena gajba piva je za vse tri definitivno premalo! Aja, razvlečen prispevek pa resnično zveni precej cinično, pa sem ga dvakrat, počasi prebral....in se zraven tudi nasmejal, predvsem pripovedki o "zlomljenih pohodnih palicah" in PAZI lindtovi čokoladi. Skratka za cr...t od smeha!jeziknasmehvelik nasmeh
(+1)všeč
jprim4. 04. 2011 06:31:10
Zanimiva dogodovščina, pač tokrat s srečnim koncem, tudi sama sem mnenja, da se ljudje v življenju srečujemo vedno z nekim namenom,...
Ampak moj edini pomislekzavijanje z očmi govoriti o dolgoletnih izkušnjah in se ob 12. uri odpraviti na Storžič pa mi ne gre skupaj.
pa še varen korak vsem!
LP!
všeč
knap42274. 04. 2011 06:44:15
Enkratno velik nasmeh, žal ne morem na ZS, moram tu, mi nekaj ne pusti. Okrog časovnic nebi preveč, ker ne poznam poti na Storžič, ki bi trajala skoraj 7 ur (štart po vajinih pričevanjih ni bil ob dvanajstih, pač pa uro prej), na vrh pristopiš nekaj pred šesto uro zvečer s seboj imaš pa 1 svetilko na dinamo, ki pa ima neverjetnih 5 funkcij. Z opremo, ki sta jo imeli s seboj je bil sestop po katerikoli poti nemogoč, samo bivakiranje, ki sta ga omenjali kot 'edino' varianto, če se nebi nihče pojavil pa bi bil tudi ena zelo lepa življenska izkušnja - kako bi se končala nebi. Če se prav spomnim je bilo vpršanje nekako takole: A naju boste spravili dol, prosim? Sam sestop na Bašelj smo šli preveč desno, toda tako ubijasko gmajno imam jaz doma za obdelovat. Sam sestop je trajal vsaj 5 ur, smem vprašat koga niso noge več držale in se je raje spuščal po riti pripet na moj pas??? Škoda, da vaju nismo peljali čez peto žrelo, teren za dričanje je tam bolj primeren. Hvala bogu, da nisem sprejel vajine juhice in čokolade, sem bil pa jaz tisti, ki je na koncu dal še tiste zadnje ostanke tekočine, ki sem jo imel.

Ena nova izkušnja za vse nas, bom pa naslednič sam pri sebi malo razmislil, kaj mi je v tem primeru storiti. Žal mi je, da nismo poklicali GRS in jim povedali za nastalo situacijo. Verjemita, fantje bi vaju najverjetneje prišli iskat na vrh, sam sestop pa nebi potekal v sproščenem pogovoru, pač pa bi imeli učno uro in tudi prav bi bilo tako. Čestitam vama za osvojene vrhove, samo tudi 'puzanje' čez kopne skale pove marsikaj o vajinih sposobnostih. Kisnile sta ga vidve, oprema in pripravljenost ni bila na nivoju in upam da do poletja ostaneta pod snežno mejo.

Še dve povezave v razmislek:
http://www.hribi.net/novica/nesreca_planinca_pod_kladivom/562
http://dat.si/publikacije/Article/Po-kodbe-zaradi-mrazu---prva-pomo--269-/128

Svašta, temu mlaju ni videt koncaeek, kar se mene tiče je to to. Srečno in varno v gorah še naprej.

Lp, Matej
(+1)všeč
mukica4. 04. 2011 07:38:31
Vsekakor zanimiva izkušnja za vse udeležene.Za dami se mi zdi ,da bo visokogorje počakalo poletnih dni,vsaj glede starosti(60let izkušenj) tudi zgodnejše ure.Fantje pa, ki so pokazali veliko mero srčnosti in pripravljenosti pomagati sočloveku v težavah da pomagajo tudi v prihodnje v situacijah ko si lahko nemočen in izgubljen.Verjamem da po branem rešitelji nimajo najlepšega mnenja o rešenih.zavijanje z očmi
Vsem skupaj pa en lep pozdrav in čim manj podobnih prigodnasmeh
všeč
alpin4. 04. 2011 11:20:03
Juš ,moti me to izčrpno poročanje ,ki se začne kar z veliko začetnico.Mislim da ti tega nebi bilo treba pisati.
Saj ste vendar izkušenejši in logično,da ste pomagali.Dekleta so rabile pomoč in to se lahko zgodi vsem.
Tudi grape se lezejo bolj zgodaj in ne popoldne,vsak lahko naredi napako,a ne.?!


L.P.Klemen
všeč
Jure S4. 04. 2011 12:22:20
Vse lepo in prav, da nesebično pomagaš.
Ne razumem pa tega, zakaj je potem potrebno te "dame" javno linčati na tem forumu.
Juš, brez zamere, ampak to bi lahko zadržal za sebe ali pa "damam" to na mestu povedal v oči.

Lp, Jure
všeč
Zebdi4. 04. 2011 13:16:22
Tudi meni se zdi, da tale javna razprava ne vodi nikamor. Popolnoma dovolj bi bila kratka opomba, da je pri načrtovanju poti potrebno upoštevati dejstvo, da razmere še niso čisto poletne. Saj smo verjetno že vsi komu pomagali v gorah, pa naj bo to z nasvetom, pijačo, hrano, konec koncev tudi s pomočjo pri sestopu, pa nismo zgubljali odvečnih besed po forumih. Vsakemu se lahko zgodi, da zaide v situacijo, ko potrebuje pomoč - in to ne glede na to, kako dobro se je pripravil na turo.

Pa veliko lepih trenutkov v gorah!
P.
všeč
M.A.4. 04. 2011 13:34:01
Meni se zdi prav, da se podajo mnenja - taka in drugačna, saj se vsi lahko nekaj naučimo iz tega. Sicer ima vsaka zgodba res dve plati, izvzameš pač neko objektivno. Moje mnenje je, da sta punci ravnali napak. Že sama odločitev za tak 'podvig' upoštevajoč neizkušenost v zimskih razmerah je bila napačna. Sama sem se na svojih napakah veliko naučila, upam,da vedve tudi. Fantom pa pohvala za nesebičnost in dobro vojo,pa ne obupat na pomoči potrebnim kandidatom v prihodnje, hvaležnost se slej ko prej obrestuje.
m.
všeč
knap42274. 04. 2011 13:42:06
Tole bom pa kmalu še bolj zanimivozavijanje z očminasmeh. Bo treba še malo popoldne spremlat, bo pa gotovo tudi Tadej moral v akcijo stopit. Lp
všeč
šodrovec4. 04. 2011 14:10:51
Tudi meni se zdi zanimivo in dobro, da je bilo tole objavljeno. Obe plati. Neverjetno, kako različni so človeški pogledi na isto stvar in kako hitro se nekatera dejstva "spremenijo". Odvisno od vloge, gledišča udeleženca. Sam sem ob tem nehote opazil nek podton, kjer se da zaznati izrazito razliko med hvaležnostjo (!) in "hvaležnostjo" v besedah ...

In,ja, forumi so (predvsem) zato dobra stvar, ker omogočajo javno razpravo. Nivo le te je vedno odvisen od udeležencev, zaključki tudi. Pomembni so le tisti, ki jih naredi vsak pri sebi.

Kakorkoli, zgodilo se je, objavljeno je bilo (verjamem, da dobronamerno), morda bo komu od nas koristilo ... škoditi pa objava brez imen na anonimnem forumu ne more, dokler se kdo sam preveč ne razkrije.
všeč
JusAvgustin4. 04. 2011 15:01:41
ja pa a ste vi normalni?! Iz ene objave, ki je bila primarno namenjena "norcem", ki hodijo v hribe v snežnih razmerah z ketnami, brez cepina, skratka brez pravilne opreme se je razvila debata "rekla-kazala"... Draga moja stezosledka, kot sem ti že napisal na ZS niti slučajno nisem in nimam namena kogarkoli omenjati in s prstom kazati nanj, češ: to sta bile pa onedve! Niti črhnil nisem o imenu, kraju, itd... To sta si nakopali sami, s tem, ker nista in očitno ne bosta požrli določenih mojih opazk(Borut se je že zdavnaj umaknil iz debate, se mu zdi pa zamalo, saj vesta zakaj...) Toliko o tem Jušu, pa Juš to, pa Juš drugo, pa požru je čokolado, pa zebl ga je... Vedve nimata predstave, kaj pomeni drgetati od mraza(če drgetaš je še v redu...), dobiti ozebline in ne čutiti prstov mesec dni... Že med potjo(sestopom) sem vama ne svetoval, ampak smo se pogovarjali o primerni opremi, in uporabi le-te... naprej ne bom vrtal, saj so to nafto že porabili preden je bila odkrita... Izredno cenim in spoštujem mnenje mojega soplezalca Mateja, saj ni tak človek, da bi se s čimerkoli ukvarjal na forumu, ampak tokrat sta mu pa pošteno stopili na rep. Prav tako Borutu, ki vama je svetil z vajino non plus ultra svetilko, ki mimogrede bi res rabila še črnca v paketu, da bi jo poganjal. In o Jušu, ki si je lomil kolena, ko je iskal najboljše prehode v strmem gozdu, da smo varno dospeli do avta. Med potjo pa klobasanje o gajbah piva in o temu če stopiš na štrik je takoj pir... To je bilo samo za boostanje morale in da bi pozabili na situacijo, ki ni bila ravno rožnata. V prvi vrsti smo ljudje in si pomagamo, če pa kdo opomne, kaj je narobe, da kaj ni primerno, pa glede na 35+ let izkušenj mi nekako ne štima. Nam ne štima, saj pišem v imenu vseh. Ni vaju oseba spravila dol, ampak team prijateljev, ki je oh glej ga zlomek ravno tisti dan po šihtu plezal "kramarco". Kaj pa če kramarce ne-bi bilo? Sedaj je lahko pisati čenče na forumu in govoriti "vajino" plat zgodbe itd..., itd... Kaj pa če bi ostali gor? Brez telefona, brez možnosti sestopa, brez luči... Še enkrat poudarjam! Objava je bila kvečjemu namenjena zanamcem in tistim, ki so prepričani da je pot kopna, bila je kot opozorilo ne pa pripenjanje medalj za hrabrost oz egomanijo, kot sama praviš. Če me kdo dregne si lahko prepričana da ne bom ostal tiho, sploh če imam za seboj prijatelje, ki lahko potrdijo marsikaj, tudi to o čemur tukaj ni bilo govora... Tudi sam sem že doživel večkrat hladen tuš, a sem povesil "ušesa", ne pa obračal in vrtel svojo plat zgodbe, ki se je na koncu izkazala za mojo napako in pika! Glede naše opremljenosti: verjemita, da smo bili pripravljeni na najslabše, hrane v obliki klobase res ni bilo so pa bile visokoenergetske ploščice, tudi pijače nam ni manjkalo, v najslabšem primeru bi se prebili do bivaka in tam prebivakirali.(saj poznata bivak pod Storžičem...) Tudi oblačil je bilo dovolj(povej mi kako naj me ne zebe, če smo se premikali 10m na minuto? Ostalo pa sem že jaz razmislil pri sebi, tako kot Matej in Borut, pivo nam nenadoma več ne paše, za na Jalovec pa svetujem najem GV-ja!
Pa še nekaj, če bi poslušali nasvet in sestopili čez peto žrelo(saj se spomnita vajine reakcije...), bi bili v eni uri do eni uri in pol pri avtu...
Sicer pa smo vaju spremili do avta samo zato, ker nam pir toliko pomeni... Lepo vas prosim...

Alpin: kramarca je idealna za popoldne po šihtu, celotna grapa je v senci, temperature so bile tudi primerne, ko pa prideš na snežišče te pa pozdravi sonček... Loh enkrat probava.

Juš
všeč
Stran:123...1314151617...100101102
Za objavo komentarja se morate prijaviti:
Uporabniško ime:
Geslo:
Prijava
V kolikor še nimate uporabniškega imena se morate najprej registrirati.
         
Copyright © 2006-2026 Hribi.net, Pogoji uporabe, Zasebnost in piškotki