|
| Trobec4. 07. 2026 07:50:59 |
Sem rekel, da si nisem točno zapomnil številk 
Hvala za info 
| (+1) |  | |
|
|
|
|
| DVas29. 07. 2026 10:49:06 |
Torej da še malo načnem tole debato. Pred kratkim sem zasledil novico da so Lidarski podatki za celotno Slovenijo dostopni v pregledovalniku 3D podatkov.
https://www.gov.si/novice/2026-06-03-lidarski-podatki-za-celotno-slovenijo-dostopni-v-pregledovalniku-3d-podatkov/
Na GURS sem poslal disk kjer so mi za celo Slovenijo naložili DMR (digitalni model reliefa), okoli 90 GB podatkov. Podatke sem potem naložil v QGIS z namenom določitve natančnih višin dvatisočakov katere sem predstavil na spletni strani (352). Izhajal sem iz koordinat vrhov, ki so navedeni tukaj na hribi.net. To se je izkazalo v kar nekaj primerih kot napačne koordinate.
Potem sem se v QGIS-u igral.
1. Prvo sem določil višine za vse te dvatisočaka katere imam navedene na spletni strani. Kot rečeno - osnova za višino so bile koordinate do katerih sem prišel s podatki na hribi.net. Takoj sem opazil da je kar nekaj odstopanja od dejanske višine, ki jo večina pozna. Pomislil sem OK, najverjetneje koordinate niso OK.
2. Druga stvar katero sem naredil je ta, da sem določil najvišjo točko v radiju 20m od koordinate. Tukaj je bila slika glede samih višin precej bolj realna.
3. Določil sem še najvišjo točko v radiju 50m od koordinate. Za primere kjer se dejanski vrh od dane koordinate razlikuje za več kot 20m.
4. Potem sem v QGIS naložil še podatke o vrhovih iz OpenStreetMap in rekel programu da, če koordinata vrha s hribi.net ni na samem vrhu naj pobrska OSM podatke - in locira koordinate vrha v radiju 150m od dane original koordinate. Potem sem določil višino še tem novim točkam.
5. Tem novim točkam sem dodal najvišjo točko v radiju 20m.
6. Tem novim točkam sem dodal najvišjo točko v radiju 50m.
Sedaj pa moram čez vse te podatke ter primerjati višine, koordinate, odstopanja ipd.
Mislim, da za spletno stran bi bila najboljša varianta, da vzamem točno koordinato samega vrha kot je določen v OSM, potem pa v radiju 20m najdem najvišjo točko. In to točke potem uporabim kot merodajno višino vrha in merodajno koordinato vrha.
Kaj menite ostali? Je pravi pristop? Je pa tole precej zamudno delo res. Ampak ko se enkrat določijo neka pravila je bistveno lažje, se sicer tukaj kar precej lovim.
Mnenja več kot dobrodošla. Sploh od takih, ki se bolje spoznate na tematiko kot jaz.
| (+3) | | |
|
|
|
|
| lynx30. 07. 2026 21:45:48 |
V OSM ni nujno točna koordinata, ker so bili samo nekateri vrhovi in kote uvoženi. Odvisno od starosti podatkov so koordinate (in višine) lahko še izpred časov DGPS in zato lahko odstopajo več kot bi sicer pričakoval od današnjih naprav.
|
|
|
|
| DVas31. 07. 2026 18:26:02 |
Sem pa sedaj še poskusil sestaviti seznam dvatisočakov z minimalno prominenco 30m. Precej zahtevno je bilo in ne vem če sem prav naredil ampak sem dobil seznam 284 vrhov. Na podlagi tega laserskega skeniranja.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| cenc1. 08. 2026 14:37:49 |
Po mojem mnenju jih je še vedno več kot 284.
Vse pa je odvisno od kriterija, za katerega se odločiš.Uradnega, vsaj po mojem vedenju, ni.
Zame je bilo pomembno ime in "uradna" višina na kartah, vodnikih in Imenoslovju Julijskih Alp.
Ko jih imaš že večino v nogah, pa vidiš , da si marsikateri " vrh " , čeprav ima uradno ime in višino, ne zasluži mesta v seznamu. Zopet drugemu pa se godi krivica, ker nima imena in višine.
Dobrih 300 si v vsakem primeru zasluži , da so na seznamu.Seveda , če uporabiš tudi kriterij, da si se na vrh z imenom, moral pošteno potruditi( npr. Oltarček, Vrh Rokavskega grebena, Široka peč, Rdeči kup , Mali Prisank...) in ne vztrajaš na prominenci...
| (+1) | | |
|
|
|
|
| lijaneja1. 08. 2026 21:30:04 |
Lepo si "jim" povedal, Vinko! Tisti, ki se zgovarjajo na prominence, iščejo v njih potuho in neke vrste zadoščenje. Tvoj tretji stavek je zakon. Kdor išče le 'svoje' dvatisočake pa tudi prav, čeprav dvomim da ne bo občutil - nekje globoko - vsaj kanček grenkobe.
|
|
|
|
| DVas3. 08. 2026 08:19:49 |
No, vsaj kar se mene tiče, tukaj ni bilo mišljeno ne zgovarjanje, ne potuha. Tole delam iz firbca in, ker mi je zanimivo. Sicer, ko sem v hribih prav tako stopim na vsak vrh, ki je na zemljevidu, če mi je le dostopen. Se pa tudi zavedam da na vseh dvatisočakih, kljub želji, stal ne bom nikoli. Je pa tudi res kar je Vinko rekel, uradna definicija dvatisočaka ne obstaja in si jih lahko vsak po svoje razlaga.
| (+5) | | |
|
|
|
|
| trilko4. 08. 2026 12:32:48 |
Živjo,
Sicer se na tole prav nič ne spoznam, ampak ravno včeraj mi je na ekran priletel en link za portal CLSS (http://clss.si), kjer lahko za celo Slovenijo zdownloadaš naslednje produkte in formate:
• GKOT: georeferenciran in klasificiran oblak točk (format: .laz)
• DMR: digitalni model reliefa (format: .laz)
• DMP: digitalni model površja (format: .laz)
• nDMP: normalizirani digitalni model površja (format: .tif)
• PAS: podobe analitičnega senčenja (format: .tif)
• POF: popolni ortofoto (format: .tif, različica RGB)
• POFI: infrardeči popolni ortofoto (format: .tif, različica BIR)
Če kaj od tega pride prav pri tvojem projektu... 
Jaz ostajam samo pri urejanju OSM
| (+1) | | |
|
|
|
|
| DVas4. 08. 2026 14:15:30 |
Sem ravno zgoraj pisal o tem
|
|
|
|
| cenc4. 08. 2026 16:33:33 |
Tone in "DVas", ni potrebe po nobeni grenkobi, ko se pogovarjamo o hribih.Vsak ima svoje želje in mnenje, kar je zame popolnoma razumljivo.
Sem pa , na osnovi izkušenj, mnenja, da je najlažje "ta pravi" seznam sestaviti, ko imaš večino vrhov že v "nogah".
Takrat tudi najlažje presodiš , kateri spada na seznam in kateri ne. In zopet je to subjektivna ocena.
Vsaj zame prominenca ni najbolj primeren kriterij, ker po njej lahko mnogi znani vrhovi izpadejo iz seznama.
Na primer, na enem od prvih seznamov dvatisočakov ( 254 ) ni bilo Široke peči!
Dvas , jo imaš na tvojem seznamu 284 dvatisočakov? Pa Oltarček , Mali Prisank,Veliki kup, Rdeči kup...
Uživajta v hribih in se varno vračajta domov.
Vinko
| (+1) | | |
|
|
|
|
| DVas6. 08. 2026 07:32:55 |
Od naštetih le Mali Prisank.
|
|
|
|
| dprapr7. 08. 2026 12:10:37 |
Da prideš gor, moraš dodati jajca.
|
|
|
|
| DVas7. 08. 2026 13:37:06 |
Višino ter koordinate dvatisočakov na spletni strani sem posodobil glede na najnovejši model digitalnega reliefa pridobljen z zgoraj omenjenim cikličnim laserskim skeniranjem Slovenije.
Prilagam pa še seznam 284 vrhov s prominenco 30 metrov, če koga zanima.
https://limewire.com/d/zZZA7#xpOUuevIVK
| (+2) | | |
|
|
|
|
| julya7. 08. 2026 14:12:00 |
Zanimivo, ampak mi ne odpre...
|
|
|
|
| julya7. 08. 2026 14:41:06 |
|
|
|
|
| lijaneja7. 08. 2026 17:26:14 |
Meni pa ta spisek ni najbolj jasen, oz. kako natančno je to skeniranje. Omenjaš prominenco 30 metrov, na spisku pa imaš dvojne (celo enako visoke) vrhove, kot so Kanjavec, Rjavina, Planja..., ni pa, če naštejem samo nekaj najvišjih : Mali Triglav, Rjavec, Mali Oltar, Široka peč...
Tudi Dovški križ ti je digitalni relief znižal za 25 metrov?
Ah, ne, sedaj vidim, da je dvakrat pisan.
|
|
|
|
| asdf7. 08. 2026 20:08:16 |
Kolikor vidim na freemap.eu, je sedlo med Triglavom in Malim Triglavom samo kakšnih 20 m nižje od Malega Triglava, se pravi je tudi njegova prominenca toliko. Sedlo med obema vrhovoma Kanjavca je pa recimo kakšnih 40 m nižje od obeh vrhov, se pravi je prominenca nižjega izmed njiju kakšnih 40 m. Razlika med višinama vrhov tu nima veze, pomembno je, koliko je vrh višji od najnižje izohipse, ki ga obkroži in znotraj katere je ta vrh najvišji.
| (+3) | | |
|
|
|
|
| mirank7. 08. 2026 20:58:43 |
Eh, tisto zame ni noben vrh, saj si ne zasluži, da si ga izbereš za samostojni vzpon.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| Loerst8. 08. 2026 00:10:13 |
@DVas Super, hvala za objavo.
Na hitro sem pogledal, zaradi časovne stiske samo Karavanke, ker je najhitreje in imam štiri zadeve:
a) Kako točno si prišel do višin? Ker po DMR1 modelu, izpeljanem iz LIDAR, se pri nekaterih vrhovih tvojih podatki minimalno razlikujejo od modela. Npr. Vrtača ima 2179,32 m (na spisku 2180 m), Krkotnik ima 2114,72 m (2113 m), Tolsta Košuta 2056,73 m (2058 m)... Lidar ima ocenjeno standardno napako +-15 cm, pri tebi pa je malce več razlike. Ne trdim, da imaš narobe, ker nikjer ne piše, da je treba izhajati ravno iz DMR1, lahko bi šel direktno na točke iz Lidar oblaka, vendar imaš ponekod večje, ponekod manjše vrednosti.
b) Si delal spisek slovenskih dvotisočakov ali samo dvotisočakov? Ker gor imaš tudi Križnik in Veliko glavo na Peci, ki sta že kar konkretno na avstrijski strani. Dodatno preverbo bi potrebovala tudi Grad in Ostrv, ker je morda najvišja točka za kakšen meter čez mejo.
c) Tolsta Košuta ima dva vrhova in oba imata prominenco več kot 30 m (ti imaš na spisku samo vzhodni vrh)
d) "Neimenovani kandidat" na spisku je še ena Gamsovka. Skupaj so štiri, vendar tvoj kriterij 30 m prominence dosegata dve.
| (+1) | | |
|
|
|
Za objavo komentarja se morate prijaviti:
V kolikor še nimate uporabniškega imena se morate najprej
registrirati.