Dan varnejšega gibanja v gorah v zimskih razmerah - GRS Ljubljana

ljubitelj gora in ostali nadobudneži... Predvsem "ketnarji" naj obiščejo in omeniju Janiju Beletu "ketnice" če upajo

Ja, zraven ga pa naj vprašajo, če so Grivelovi Ramboti dovolj za na Šmarno goro

thumbs up

@JusAvgustin:

Ti brez mene ne moreš, je tako, glede na moje dosežke v teh 2 letih, lej jaz se tam počutim doma. Tečaj bi mi prav prišel, ampak vprašanje, koliko bom sploh hodil pozimi, če ne bo resne družbe, že v času poletja, jeseni je bilo bolj malo resnih kandidatov.

Ajde, zdej pa mal resnosti. Tiste ketnce so verjetno čist uporabne za kuclje kot so Šmarna gora in podobni, v visokogorju oz. na bolj zahtevnih poteh pa pomenijo bližnjico na pokopališče.

Tečaj pa vsekakor priporočam! Če komu ne bo zneslo na ta termin oz. bo prepozen s prijavo, bo verjetno GRZS tudi letos organizirala Dneve varstva pred snežnimi plazovi. Definitivno vredno udeležbe!

Pa varen korak vsem

Jaz imam 12 zobne dereze in cepin 60 cm, sem pa ga vzel 55 a ga kasneje menjal.

Prisegam: Dokler ni resne družbe mi tud tečaj ne koristi, pa tudi obvezna uporaba lavinske žolne, ki stane 400 evrov je potrebna na zimskih turah....jo sigurno 95% nima.

Gre kdo letos/drugo leto na zimski Triglav ali pa bom spet šel solo, kot dostikrat.

To, da ti tečaj pri solo vzponu ne koristi, seveda ni res. Za ugotavljanje stabilnosti snežne odeje ne potrebuješ družbe - potrebuješ pa znanje, ki ga lahko pridobiš na tečaju

no iz ene dobronamerne objave(sicer sem sam kriv, da sem prilil vodo na vroče olje... nenamerno) smo spet tam, pri veleumnih komentarjih, ki lahko(they might) zavedejo druge forumaše. Pa še nekaj ti povem, ta tvoja kontradiktornost je tako očitna, da je verjetno to razlog, da se težko zmeniš, nasprotujoče si izjave si sledijo ena za drugo, in tvoj ignorantski odnos te pelje, da venomer sam(bogi si, res si bogi stari) sam, poudarek na SAM! moraš hodit. teh 95% ne vem kje si dobil in vzpon na zimski Triglav(upam, da ne bo kdo tako nor in te peljal) tudi ni mačji kašelj kot si v tvoji zmedeni glavi predstavljaš! Praviš, da si bil na zimski Škrlatici... fant moj to ni bilo niti Z od zimskega vzpona, mogoče bi tukaj lahko uporabil številko 95. 95% kopne poti, ti pa sanjaš o zimskih vzponih in to na triglav, kjer je že samo vzpon na MT alpinizem... Neresen si, domišljav in očitno venomer iščeš pozornost... Ampak če te moj komentar ne prizadane in da vsaj malo mislit potem... ti res lahko samo Bog pomaga, ko boš SAM prečil flanko pozimi. Aja, poslal sem ti ZS vendar si nisem mogel kaj da ti tega javno ne napišem, ker ZS pri tebi je itak javno sporočilo, ane?

Tukaj ne bi dvomil v strokovnost predavanj, ampak praktične vaje na Igu mi pa nekako ne gredo v glavo. Kaj pa če tam ne bo snežne odeje, da o neobstoječih klancih za učenje zaustavljanja s cepinom ne govorim?

Meni osebno je prav prišel tečaj, ki sem ga lansko zimo imel na Vršiču pod Prisojnikom. Ni pa bil zastonj, ampak tako pač je, noben špas ni.

K Janiju grem pa še jaz malo osvežit znanje pa čeprav še ni snega.

na tem mestu se strinjam s teboj keber, a g. Jani vedno pove da za praktičen del poskrbiš nekako sam, saj, kot prvič ni časa da bi peljal udeležence(iz lastnih izkušenj: predavalnica je nabito polna!) na pravi teren, drugič pa je tak tečaj org. popolnoma brezplačno in že s tega vidika kakšna "tura" ni izvedljiva. Predvsem ušesa in oči na peclje, potem pa na nadaljevalni tečaj ali pa tečaj za zahtevne zim. vzpone... na tem mestu še enkrat vabim v AŠ! Sicer pa v medijih spremljam dogajanja in ko bo in znano kje vam z veseljem javim. Tečaj na Vršiču je dobra izbira, mislim da ga org. Matica, kajne?

@L.G. ne vem kaj bi resna družba imela opraviti na račun zimskega usposabljanja?.Seminarji gorništva in gibanja v gorah so zato, da se teoretično in praktično poglobiš v znanje in prakso, ki na vsakem koraku hodi s teboj v gore.S pridobljenim znanjem pomagaš sebi in vzajemno tudi drugim, kar je pravilo v gorah.Določeni manevri in hitro posredovanje v realnih okoliščinah pa so še posebej ohromljeni, če človek niti teoretično ne ve kako postopati(plaz, koordinate preiskovanja plazu, pravilna lega in oskrba poškodovanca, oživljanje, markiranje-signalizacija in zaščita poškodovanca pred mrazom, primeren kraj in namestitev poškodovanca ob prihodu helikopterja ter signalizacija pilotom).Znanja nikoli ni dovolj za brezhibno posredovanje ob nezgodi, zato bodo ture toliko varnejše, koliokor bo učenih glav na gori in medsebojne pomoči.

Jani je rekel, da upa, da bo kaj snega. Vršič naj bi bil naslednji vikend, ker sem ga jaz gledala, samo imam druge obveznosti in ne bo šlo skozi. Pa sneg je res treba počakati.

Ker sem kar nekajkrat omenjen, bom poskušal odgovoriti na nekaj tem:
- ko grem pozimi v gore, imam s seboj vedno štirizobe dereze (lahko tudi Veriga Lesce). Poti do gozdne meje so ponavadi dobro shojene, zato na njih pošteno drsi. Stopinje so velikokrat do skal, kamenja in štorkljanje z 12-zobimi derezami po takem je zelo naporno.Ko pridem do drugačnih razmer, se "preobujem" v "prave" dereze.
- velikokrat uporabljam kombinacijo palice - dereze. Slednje mi omogočajo varno stopinjo, palice dajejo oporo in stabilnost. Večkrat moram samo pogledati, kje bi pristal v primeru zdrsa. Ko ocenim, da bi bil zdrs nevaren, zamenjam palice s cepinom.
- en tečaj (na Igu npr.)ti sigurno ne da vsega znanja. Jaz jih imam za seboj že več kot 100, pa na vsakem izvem kaj novega. Če na Igu ne bo snega, ga pač ne bo.Ko sem pripravljal članek o cepinu, sem doma treniral na postelji in proučeval posamezne faze.Na prvem tečaju smo odšli na Kurešček, ampak nam je že sama logistika spraviti 70 ljudi tja vzela veliko dragocenega časa.Po enem tečaju se sigurno še ne boš znal ustavljati s cepinom, dobil pa boš vsaj osnove, ki jih potem piliš sam.
Jani

@jani bele:

Je potem še kaj prostih mest, koliko pa stane zimski tečaj, predavanja, teren, drugače bi bilo pa dobro, da se tudi tu kakšen nasvet napiše, ker tokrat je edini nekak samo Igor, ki odlično svetuje

Mogoče komu prav pride, če se ne bo udeležil tečajev, posnetek si pogledaš 10x, 100x.

http://www.youtube.com/watch?v=NVl36TIOLnA

http://www.youtube.com/watch?v=d_SdAxRhAIE&feature=related

O tečaju piše vse v razpisu.Kar se tiče nasvetov Igor ( ki je med drugim tudi član Komisije za informiranje in analize GRZS)in nekaj ostalih na nevsiljiv način ob konkretnih primerih res strokovno svetujejo.
Jani

@LG: Mogoče komu prav pride, če se ne bo udeležil tečajev, posnetek si pogledaš 10x, 100x.

-------------------------------------------

Priznam, da sem tudi sam te posnetke zelo intenzivno gledal, predvsem z velikim zanimanjem.
Ko sem se pa prvič znašel v situaciji, ko vremenska za visokogorje ni glih 100% zdržala, bi si pa lahko tazadnjo z njimi obrisal, če bi bili iz papirja in bi si jih lahko zraven nesel.
Situacija je bila sledeča: megla, vidljivost nična + orkanski sunki vetra, kar za Karavanke ni nič neobičajnega, vse na tebi zmrzuje, tudi smučarska očala. Skratka vse je bilo u k...u
da ti ne pozabim omenit da sem slučajno takrat bil v grapi z naklonom 60° in to v sestopu.
Takrat spoznaš kaj ti pomenijo tisti video posnetki, ki jih ti gledaš 10x ali 100x.

Če hočeš doživljat alpinizem v vseh letnih časih, ti še enkrat svetujem, da se vpišeš v Alp. šolo! Brez znanja, ki sem ga dobil tam in izkušnje, bi verjetno pogorel v razmerah, ki sem jih opisal zgoraj!

Lp, Jure

Te razumem, ampak nekateri brez mene ne morte., ko me tk radi omenjate.
Oprema, oblačila, tečaji, to je čist osebna odločitev in se vsak posameznik odloča, kolk bo v kaj investiral. Zamene osebno se je sezona ˝zaključila˝ za okoli pol leta, sedaj sem nekak odvisen samo od dogovorov preko ZS, e-mailov, kako se bomo zmenil naprej (imam dereze, cepin, gamaše, nove gorniške hlače), drugače bo pa še vedno fejst dobr v solu na kakšnem romanju na sv.Višarje, kakšen Stol, Kredarica, Debela peč...

@lg: Predlagam, da narediš test: pol leta ne napiši ničesar na ta forum, pa boš videl, ali lahko ljudje shajajo brez tebe oz. ali bodo sploh še živi potem.

Sigurno so takšne stvari dobrodošle, ker npr. uporabe oz. rokovanja s plazovnim trojčkom ali pa npr. vrvne tehnike se težko naučiš iz knjig, ker je potrebno stvari stestirati na terenu samem.

Poleg tega pripravljenega programa, je fino, da prej predelate tudi kaj literature na to temo (kljub temu, da bo tam tudi teorija lahko tako znanje še bolj utrdiš), saj lahko potem človek teoretično in praktično znanje enostavno poveže v celoto...

Lp!

Tečaj je vsekakor smiseln ; sploh gibanje v gorah pozimi je nekaj svojevrstnega.
Jaz sem se malo da ne vsega naučil sam. Pozimi in poleti. Opazoval sem druge, spraševal kaj počnejo, veliko bral in veliko preizkušal prebrano v praksi. En celi dan sem v okviru nekega AO preživel celo na Viševniku in se vadil v zaustavljanju s cepinom (leta 1985 )
Cena samoučenja pa še kar ugodna
eno plezalno vrv (60m, 10mm) sem pustil v neki steni nad Vršičem, da sem sam zmogel v dolino brez GRS in dva zdrsa na snegu. Krepka zdrsa, pri tistem nad Češko kočo se mi je strah tako vtisnil v psiho, da sem potreboval nekaj let, da sem se spet neobremenjeno gibal po zasneženih pobočjih. Ostalo pa praske na koži in raztrganine na obleki in opremi.
Vsekakor mi kak tečaj tiste čase ne bi škodil zdaj smo pa tam kjer smo in tu kjer smo, sploh ni slabo. Daleč od tega