| |
|
|
| Diskusija o izletu Valvasorjev dom pod Stolom - Stol (Žirovniška pot) |
|
|
|
Gost
9.9.2006 | Za tiste, ki nimajo najboljše kondicije priporočam, da se z avtom zapeljejo do koče! 5km po makadamu je skoraj 1:30min krajša pot do vrha! Drugače pa je Stol zelo lepa PLANINSKA tura. Če vam torej ni všeč Grintovec, potem vam bo Stol zagotovo fantastičen. | |
|
|
|
kolesar
27.2.2007 | Zanima me kakšna je kaj zimska tura na Stol? Še nisem bil pozimi. Bil sem zimsko recimo na Velikem Vrhu, Kredarici, Snežnik, Begunjščica itd. | |
|
|
|
Gost
27.2.2007 | Spodnji in vršni del je izpostavljen plazovom, če je pot shojena ni zagotovilo, da ne bo plazu. Ko sonce sneg omehča se prožijo plazovi mokrega snega. V zgornjem delu pa je pot ponekod tudi poledenela. Vse pa je odvisno od razmer katere so vidne šele, ko si tam. Mislim je pot nekoliko težja od Velikega vrha. | |
|
|
|
Gost
20.4.2007 | Katero pot priporočate - na vrh bi šli z otrokom. | |
|
|
|
Gost
20.4.2007 | Nevarna ni nobena, je pa zmerno dolga tura. Priporočam krožno pot (po eni gor po drugi pa dol). Plp | |
|
|
|
Gost
19.5.2007 | Zanima me, ali je koča na Stolu že odprta? | |
|
|
|
BraJan
21.5.2007 | Ne, Prešernova koča je še zaprta. | |
|
|
|
Gost
28.5.2007 | Kdaj se odpre koča na Stolu? | |
|
|
|
Gost
28.5.2007 | Odpre se 9. junija. | |
|
|
|
Gost
12.6.2007 | Koča so odprli 8. junija. Sam sem bil gor 9 junija in vse štima tako kot mora. Hrana, prenočišče, urejeno, prijaznost,...
Je pa zelo lepa pot: avto pustite v Žirovnici, do Valvazorja, na Stol kjer prespiš, drugi dan pa po grebenu mimo Vajneža v Javorniški rovt in do Koroške Bele na avtobus in nazaj do Žirovnice. Žirovnica - valavazor 1:30h, valavazor - stol 3h,koča - vrh - javorniški rovt 4 ure zelo lepe počasne hoje, rovt - koroška bela slaba ura. | |
|
|
|
Gost
21.7.2007 | Danes smo bili na Stolu z druščino. Ena od gospa si je oprtala eno poleno iz skladovnice, ki jo lahko vidite tudi na zgornji sliki. Ko je pritovorila do koče, je bil eden prvih komentarjev oskrbnika "A še ni zmanjkalo ta drobnih". Potem je za tovorjenje dobila en bombon. Ko je potem naročila nekaj čajev in omenila, da so včasih v kočah dali čaj za tovorjena polena, je bil odgovor: "Malo morgen, bi bila pa predraga drva".
Saj ne gre za to, kako bodo povrnili tovorjenje, ampak bombon in hvala bi bilo kulturno. Bombon in "malo morgen" je naduto. In z nadutostjo vračati trud je pritlehno.
Najprej me je imelo, da bi nesel tisto poleno nazaj dol.
Potem se se pomiril z varinato, da vse opišem tule gor, da ne bo še kdo z dobrimi nameni zabredel v gnojnico. | |
|
|
|
andrej767
30.7.2007 | Ja gorenjci so od nekdaj šparovni - tudi s pohvalami in lepimi besedami ... | |
|
|
|
veseli planinec
2.8.2007 | Tura na Stol je res fantastična. Pot ni zahtevna na vrhu pa je tudi zelo lep razgled ! | |
|
|
|
Gost
3.8.2007 | So take cene na Stolu da te kap. | |
|
|
|
Gost
28.8.2007 | majica 10 eurov drago ampak mi je bilo na stolu se vseeno usec | |
|
|
|
nele
15.11.2007 | Zanima me kolika je sneža odeja na Stolu,
če mi gdo pove.
hvala-lp | |
|
|
|
Gost
23.11.2007 | Na sliki številka 9 in 10 vidim kočo oziroma zavetišče, pa ne vem kje je to? Vljudno vas prosim, naj mi nekdo pove, kje je to? Vem pa, da Valvazorjev dom ni! LP
Joca | |
|
|
|
Rok
23.11.2007 | Prešernova koča na Stolu:
http://www.hribi.net/panorama.asp?goraid=309
http://www.hribi.net/gora.asp?gorovjeid=11&id=309 | |
|
|
|
Gost
23.11.2007 | Gospod Rok, hvala lepa!!! LP Joca | |
|
|
|
Gost
6.12.2007 | Bil na Stolu lansk let konc oktobra in je blo vroče pod vrhom (lanska jesen topla kot še nikol ne), Nižje je bilo oblačno tako da z vrha nisi videl v dolino, ampak je bil na vrhu tako čist zrak in je blo idealno za fotografiranje (Julijske alpe Kamniške alpe tid), Na Stolu je zelo lepo, samo če so res dobre vremnske razmere. | |
|
|
|
narcisa
9.4.2008 | Mene zanima koliko je hoje iz želežniške postaje Žirovnica? Lp | |
|
|
|
tonej
9.4.2008 | Za dobrega hodca je od ŽP do Valvazorjevega doma pod Stolom cca. 1,5 ure.Od tam pa do Prešernove koče na Malem Stolu še 2,5 do -3 ur.Seveda je ocena časa subjektivna stvar.Če se boste odpravili na Stol aprila - leži takoj nad Žirovniško oz.Zabreško planino sneg, ki zna biti gnil in težak za hojo.
Pa veliko sonca in LP
Tone | |
|
|
|
urosl
1.6.2008 | Danes na Stolu, vse enkratno, vendar tak čas bi pa lahko bila koča že odprta!  Al pa vsaj žig bi lohka bil pri koči, ne pa da moja ljubica mora dvakrat na vrh! | |
|
|
|
hostar
1.6.2008 | Bo pa drugič, ko bosta prespala še toliko bolj prijetno. Ne moreš misliti, kako lepa so jutra na Stolu. | |
|
|
|
bo_zl
4.8.2008 | V soboto 2.8.2008 sem bil na Stolu. Pohvala oskrbniku koče, res prijazen sprejem pa še zavitek (štrudel po domače) je bil super in čisto spodoben kos. Za razliko od tistega pred nekaj tedni na Roblekovm domu, kjer je bil prav majčken in prej podoben piti kot zavitku.... | |
|
|
|
Virenque
17.8.2008 | Ko sem bil začetek julija gor, je spodaj hvala bogu zmanjkalo polen... | |
|
|
|
Biser gora
23.5.2009 | Danes bil gor ob lepem sončnem vremenu. Sneg je le še v dolini med obema Stoloma. | |
|
|
|
jerry
23.5.2009 | Tudi mi smo bili danes na Stolu! Zjutraj je bil pogled na Triglav in v dolino fantastičen. Sneg tudi brez derez ne dela nobenih težav. Koča na malem Stolu še (baje do junija) zaprta! Zato tudi ni polen  | |
|
|
|
azaleja
6.8.2009 | Danes sem bila na Stolu (ponovno po 25 letih )in klub megli in vetru  na vrhu preživela lep planinski dan. Gor sem šla po Zabreški poti in me je zelo motilo, da v sp. delu ni dovolj markirana in sem se precej lovila, saj je planina shojena zaradi konj, tako da je pot težko najti Vračala sem se po Žirovniški poti, ki pa je zelo strma in se mi je zdela težka za hojo navzdol - kolena trpijo ali pa EMŠA . Drugič bom šla raje obratno, se mi zdi bolj pametno | |
|
|
|
karlin
29.12.2009 | Danes sem bil na Stolu in sem iz sončnega vrha opazoval megleno dolino. Rad bi samo opozoril na poledenelo zadnjo tretjino poti, kjer je uporaba derez in cepina obvezna. | |
|
|
|
Parkeljc
28.1.2010 | Avto je najbolje pustiti pri jezi Završnice, nekaj 100 m je še možno z avtomobilom, to je pa tudi vse. Včeraj smo poskusili z verigami - se ne splača. Avto smo morala pustiti kak kilometer naprej, pri kapelci. Do Valvasorja smo hodili cca 50 min po cesti, od tu je pot sprva dobra, kmalu nam je bilo skoraj žal, da nismo vzeli derez. Pot je do vrha dobro vidna, a vedno višje je na poti napihanga snega, ki smo ga to jutro prvi gazili. Dereze bi bile zares v veliko pomoč, a nevarnosti za zdrs kljub temu da ni bilo. Nekje na 3/4 poti je zapihal močan oster veter, ne vem od kod, a v nekaj sekundah nisem več čutil ličnic. Na hitro se je bilo treba zamaskirat, zaradi močnih sunkov vetra je bilo vse skupaj nekaj minut adrenalinsko in prav strah nas je bilo, da se veter proti vrhu ne bi morebiti stopnjeval. A bolj kot smo se bližali sedlu, bolj je veter pojemal. Po dobrih treh urah od avta smo prispeli na vrh, niti sapica ni zapihala v tiste pol ure, kdo bi rekel, saj ko smo sestopali, se je vse skupaj ponovilo, le da v obratnem vrsten redu. Na klopci pa spet počitek, okrepčanje in še mal občudovanja doline, nato pa spust do avtomobila. Stol je pač nepredvidljiv v vseh letnih časih pa čeprav daje miren videz. | |
|
|
|
Micky
1.5.2010 | Kakšno je pa kaj letos stanje na Stolu? Koliko je gor še kaj snega. Koča vem, da je še zaprta. Je kdo že kaj hodil tam ? | |
|
|
|
tomko
5.5.2010 | Jaz sem bil gor 29.4.. Hodil dve uri stanje pa je dobro. sem štartal šele ob dveh popoldan pa je sneg, ki se začne proti vrhu( na grebenu) zdržal.Na vrhu je snega še precej ampak se da hodit. | |
|
|
|
mojcej'72
5.6.2010 | Danes dne 5.6.2010 sva jo s prijateljico mahnili na Stol. Žirovniška pot nama je vzela s počitki vred slabe 3 ure in zdelo se nama je da je sestavljena iz enega samega brezkončnega vzpona. Snega na tej poti ni več. Nekaj ga je še v zaplatah po melišču, kjer pa ne moreš vplivati na inteligenco ljudi, ki to vzamejo za hitrejšo varianto spusta. Dan je bil sončen in ravno prave temperature. Bi bil za izkoristiti tudi jutri.
| |
|
|
|
klavdy6
5.6.2010 | Žirovniška pot je res strma, ko pa se vračaš po Zabreški je vse pozabljeno | |
|
|
|
Kotman
29.6.2010 | Že kar nekaj časa me vleče na Stol, pa po slikah sodeč vidim, da je kar dosti kamnito. Ali je priporočljivo vzeti čelado? | |
|
|
|
jprim
29.6.2010 | Čelado si lahko vzameš s sabo in jo privežeš za nahrbtnik, saj ni težka, odločitev si jo daš na glavo ali ne, presodiš sam, po mojem mnenju - si je nisem nikoli, pa poznam poti Zabreško, Žirovniško in iz Zelenice. Iz avstrijske smeri pa je res nujna, samo ta pot je sedaj zaprta.
LP! | |
|
|
|
heinz
29.6.2010 | No ja, Kotman, ker boš najbrž prvič šel po eni izmed pohodnih poti (Zabreška, Žirovniška, iz Zelenice ipd) naj ti zagotovim, da čelade tam -kjerkoli vsekakor ne boš potreboval. Iz naše strani nobena pot ni zahtevna.
Veselo na pot, pa brez skrbi! LP heinz!! | |
|
|
|
jprim
29.6.2010 | No ja, ... heinz ali je po tvojem čelada zaščita samo pred padajočim kamenjem.
LP! | |
|
|
|
heinz
30.6.2010 | Potem bo najbolje, da jo daš na glavo vedno in povsod,- tudi ko greš npr po nakupih. jprim, verjamem da jo imaš vedno s seboj.. | |
|
|
|
el rocco
30.6.2010 | Sem ljubiteljski planinec in na Stolu sem bil že večkrat in za omenjeni poti (Žirovniška, Zabreška) čelada vsekakor ni potrebna. KAr pa se tiče poti je Žirovniška res strma ampak se tudi temu primerno hitro vzpenjaš. Od klopce naprej pa itak ni treba direktno na gliho do koče. | |
|
|
|
panda
22.7.2010 | Danes štartal izpred Valvasorjevega doma ob 6.45 po Žirovniški smeri, ob 9.30 na vrhu Stola. Razgledi lepi, od Triglava do Grintovcev brez oblaka. Spust do Prešernove na "rogca", pa dal po Zabreški, vroče je bilo kot v peklu. Pri Valvazorju še en rogec in vožnja domov. Cesta od Žirovnice do doma v kar solidnem stanju. LP
Opomba: V skrinjici na vrhu ni pisala. Imejte ga s seboj. | |
|
|
|
Bojan_A
22.7.2010 | Tudi jaz sem bil danes zjutraj na treningu na Valvazor (smo se morda srečali?), na Stol pa nisem nadaljeval. | |
|
|
|
Karletto
23.7.2010 | ..in tudi kako polence nesite. | |
|
|
|
panda
23.7.2010 | Noboden me ni prehitel. LP | |
|
|
|
Parkeljc
29.7.2010 | Hmmmmm, se mi zdi, da cesta do Valvasorja v zadnjih dveh letih še ni bila v tako slabem stanju, poleno bi pa vzel s seboj, a tisti, ki jih je nažagal zares pretirava v velikosti. Poleg tega pa s polen še teče smola, ne hvala! | |
|
|
|
artur
1.8.2010 | Sva bila danes z ženo na vrhu. Malo me je motilo, da nisem takoj iz avtoceste našel cesto za Valvazorjev dom. Vreme je bilo čudovito, le en dan sva zamudila 100 letnico Prešernove koče.
Le poleno mi je proti vrhu že malo delalo preglavice.
Priporočam, ker razgled je pa res enkraten.
Samo zgodaj je treba vstat! | |
|
|
|
Cyro
17.8.2010 | Malce je težko najt Valvazorjev dom, koprideš v Žirovnico greš levo(ne desnopo glavni).. in za jezom(ali he??) zaviješ desno-na žalost je samo tabla za picerijo ali klub Kirn??..kasneje slediš tablam lovski dom (spez znak samo če prideš iz jeseniške strani)... kasneje se najde...
Danes, 17.08.2010..so cesto obnavljali, enih 30% je že vzorno urejena, prekrita z zemljo oz. finim peskom... | |
|
|
|
Parkeljc
24.8.2010 | Glede ceste do Valvasorja pa res nebi izgubljal besed - OBUP ! 22.8.sem se peljal do Valvasorja v upanju, da drži, kar je Cyro napisal 18-ega. Naj samo povem, da sem bil letos na Stolu 6krat pa cesta ni bila še nikoli tako slaba kot zdaj. Res pa je, da sem nekje na sredini ob cesti srečal buldožer in valjar, ki pa sta kak dan prej "obdelovala" cesto proti Potoški planini. | |
|
|
|
Gorazd G
24.8.2010 | Ali lahko vprašam, zakaj se hribovci, gorniki, planinci, pohodniki, skratka vsi tisti, ki hodimo peš (sicer vse našteto nismo) toliko obremenjemo s cesto/cestami, ki peljejo v in ne do hribov? | |
|
|
|
heinz
25.8.2010 | Za vzpon in sestop iz doline na vrh je potrebno kar nekaj več kondicije od običajne mere. Vsi je pač nima/mo/jo. Če ne bi bilo ceste do Valvazorja, bi bil Stol gotovo za več kot pol manj oblegan. Nanj bi se povzpeli le nekajkrat v življenju,- ne pa v letu.. Čeprav je tudi planinska pot skozi gozd iz Završnice do Valvazorja kar prijetna.
Sicer pa je pot iz Javorniškega rovta (od doma Trilobit- "skozi Medji dol") za moj okus lepša, zanimivejša, mogoče celo malo manj naporna, bolj razgledna.. in skratka za enodnevno turo nasploh primernejša od teh, ki vodijo od Valvazorja proti vrhu.
Pa tudi cesta do izhodišča je vedno v odličnem stanju, saj je skoraj v celoti asfaltirana. Nekoliko pred jezom oz Trilobit-om je na voljo dovolj prostora za parkirišče.
Priporočam torej slednjo! | |
|
|
|
Stingray
5.9.2010 | Danes sem se povzpel na Stol. Prilagam sliko GPS izvoza zgoraj opisane poti v Google Earth za boljšo predstavo (mogoče komu koristi):
SLIKA
Še nekaj dodatnih slik s poti se nahaja TUKAJ | |
|
|
|
Micky
12.9.2010 | Danes sva z ženo obiskala Stol po Žirovniški smeri. Dan prekrasen, ne prevroč, prijetno je pihljalo, razgled odličen tako proti Sloveniji kot proti Avstriji. Ljudi na Stolu je bilo ogromno-kot procesija smo se vlekli gor.
Cesta do Valvasorjevega doma res ni briljantna, ampak tako slaba pa spet ne kot je bilo opisano malo višje. Res pa je, da bi bilo najbolj prav, ta bi šli peš že kar iz Žirovnice. Najbolj planinsko !
| |
|
|
|
oakley_sf
20.10.2010 | gre kdo jutri na stol, napovedujejo lepo vreme za cel dan tako da je treba izkoristiti jutrišnji dan. a mogoče kdo ve koliko je snega gor? grem prvič tako da čimveč informacij hvala! | |
|
|
|
klm
20.10.2010 | MALO SNEGA; 3-5 CM TO JE TO. | |
|
|
|
oakley_sf
20.10.2010 | super! greš gor klm ali si že bil ta teden? | |
|
|
|
klm
20.10.2010 | SEM BIL PRED KRATKIM. ZA JUTRI PA DVOMIM, DA BOM IMEL ČAS. BI PA Z VESELJEM ŠEM. MOREBITI...
| |
|
|
|
oakley_sf
20.10.2010 | ahh, jutri nujno moraš iti, bo cel dan lepo vreme, škoda da ga ne izkoristiš, boš pa ja našel luknjo v celem dnevu, za potep! | |
|
|
|
klm
20.10.2010 | Žal ne morem. moram polivat za LM, poleg tega pa sem bil na Stolu že tolikokrat, da se mi je nekoliko že priskutil. Glede na to, da greš prvič, počasi in uživaj ob lepih razgledih, ki se ti ponujajo v vedno drugačni perspektivi s pridobljeno višino! Ker ne bo skoraj nobenega pohodnika (kakšen domačin se nedvomno najde; precej se jih povzpne do bližnjega Valvasorjevega doma, redkejši gredo povsem na vrh, pa vendar)utegneš srečati trope gamsov, ki v tem času pridejo izpod severnih strmali na južna travnata pobočja. O (ne)zahtevnosti ture pa si si lahko prebral v zgornjem odstavku. Skratka, uživaj!!! | |
|
|
|
oakley_sf
21.10.2010 | Danes startal ob 7:10 iz vasi potoki do ajdne. Na vrhu ob 7:50 lep razgled na pokrajino, sonce obsijal Triglav in ga pobarvalo v oranžno, jutro brez oblaka. Iz tam nadaljeval pot do Valvasorjevega doma, in naprej proti Stolu preko žirovniške poti.Malo pred vrhom sem zgrešil pot, najprej sem hotel priti do koče nato pa na vrh, pa sem zašel v tisto dolino med vrhom stola in kočo. Tam je bilo na nekaterih delih snega čez kolena,kot da to še ni dovolj, je bila celo pot senca in je bilo kar mrzlo.Sicer nebi bilo tako naporno za hoditi, dokler se ni moj pes(majhen kuža 6kg)ustrašil globokega snega, pa sem ga moral nositi čez celo dolino hehe.. No prišel sem do koče, malo vetrovno, pa sem se skril za kočo, tam je bilo prijetno toplo brez vetra.Na vrh pa nisem šel, zaradi psičke ker je pihal veter pa še snega je bilo malo več in sem videl da danes ne gre več nikamor. Pri koči sem bil 2 uri, potem so začeli prihajati oblaki zato sem hitro spakiral stvari, dokler ni začelo spet mraziti in dokler sem bil še ogret sem odšel nazaj v dolino.Do V.doma sem rabil eno uro od tam naprej nisem več štel. Uglavnem lep dan je bil na ´´Stolu´´ | |
|
|
|
JusAvgustin
21.10.2010 | torej si le šel... vidiš da ni snega od 3-5cm. vendar ga je danes popoldne že vidno pobralo, upam da ga ne bo "čist" pobral... čestitke za "ne tč, ne mš" vzpon(s tem mislim, niti jesen-niti zima) da ne bo kdo spet pregloboko užaljen... | |
|
|
|
klm
21.10.2010 | Oakley sf, dobro turco si potem imel. Ni bilo hudega. Snega je malenkostno več; 7- 8 cm, le v krnici Med Stoloma ga je nekaj več napihanega. Malce sem pomanjšal višino odeje zaradi spodbude in zmanjšanja strahu. | |
|
|
|
oakley_sf
21.10.2010 | ja lepa tura je bila. sej snega je malo več nič hudega, sj je dobro da je sneg ker nekako hitreje pridem dol kot pa tam k ni snega. Tam k sem zašel ga je bilo mau več,nič kej tazga Geolog nisem užaljen, drugače se pa poznava,samo ime sem spremenil .Sem tisti ki se meniva za izlet naslednje leto hehe. | |
|
|
|
JusAvgustin
21.10.2010 | bučman... | |
|
|
|
timgalema
26.10.2010 | za ta vikend je vreme kar uredu napovedano kako ,pa kaj sneg ,včeraj je spet zapadel,a kdo kaj ve koliko ga je ,pa če je kaj shojeno? | |
|
|
|
JusAvgustin
26.10.2010 | pot pod noge pa pogledat... | |
|
|
|
heinz
26.10.2010 | ja, včeraj je zapadel, pa tudi danes- trenutno sneži. Tako da, kar nekaj ga bo, shojeno pa verjetno še ne prav preveč.. previdnost zaradi plazov pod prižnico ne bo odveč. | |
|
|
|
oakley_sf
26.10.2010 | prejšnji teden je bilo še prehodno, glede na to da je te dni snežilo že do 700m, je višje nove plasti snega sigurno več, kot prešjšnji teden.Tako da bo pomoje treba spet pot na novo shodit. | |
|
|
|
timgalema
27.10.2010 | se strinjam, se kdo javlja kdo bo prvi? | |
|
|
|
JusAvgustin
27.10.2010 | mogoč jes jutr, mogoč pa boš špuro mogu sam potegnt... ful je prijetno boš vidu | |
|
|
|
timgalema
27.10.2010 | ja se bova potrudili,verjetno pa bo hec na konc | |
|
|
|
oakley_sf
27.10.2010 | jaz grem v petek na stol. | |
|
|
|
oakley_sf
27.10.2010 | timgalema a greš sam a vas gre vec? | |
|
|
|
JusAvgustin
27.10.2010 | no, če vas je pa tolk, pa pol jes ne bom jutr vleku špure sam... | |
|
|
|
oakley_sf
27.10.2010 | geolog ti greš jutri gor? | |
|
|
|
JusAvgustin
27.10.2010 | ja, če dobim koga k bi šu. | |
|
|
|
oakley_sf
27.10.2010 | jaz bi šel ampak nimam časa, greš v petek mogoče? | |
|
|
|
heinz
27.10.2010 | sem bil danes na Valvazorju.. nisem imel namena iti naprej, srečal pa sem z vrha vračajočega se pohodnika, katerega sem vprašal, kakšna je pot proti vrhu. in pravi: groza! zakaj, ga vprašam.. ker je marsikje snega do pasu, pravi, nemogoče je priti na vrh, ni gazi itd.. zato sem kmalu obrnil...
o.k. si mislim, torej ni tako enostavno kot zgleda...
sicer pa je tudi pri valvasorju do 30 cm snega. cesta do tja pa,- začuda celo splužena.. | |
|
|
|
oakley_sf
27.10.2010 | heinz a da ga je toliko??!!hmm, potem se pa motijo pri napovedih... | |
|
|
|
oakley_sf
27.10.2010 | Po zadnjem sneženju v gorah je sneg večinoma skopnel. Nekaj ga je ostalo le v visokogorju Julijskih Alp ter v senčnih legah tudi drugod.
Ob ponovnem sneženju, ki se je na zahodu v visokogorju pričelo že v nedeljo, je do danes zjutraj v Julijskih Alpah zapadlo od 10 do okoli 40 cm snega. Količina je odvisna predvsem od nadmorske višine. Drugod po naših gorah je novega snega manj.
Meja sneženja se je spustila do nadmorske višine okoli 600 m.
V visokogorju Julijskih Alp je trenutno od 40 do 65 cm snega, nižje pa je količina hitro manjša. Drugod po naših gorah je snega manj, od 5 do 15 cm. Sneg je rahel in suh, severni in severovzhodni veter ga na vetru izpostavljenih legah prenaša v zamete, tako da je višina snežne odeje precej neizenačena.
Razmere v gorah so trenutno zimske. Nevarnost snežnih plazov je manjhna, 1. stopnje. Sneg je rahel in mehak.
Danes popoldne se bo zjasnilo in do konca tedna bo precej jasno in sprva hladno. V petek bo že dotekal toplejši zrak, ledišče se bo dvignilo nad 2000 m. Do petka bo tako sneg ostal rahel, le na površini bo v prisojah nastala skorja. Nekoliko se bo sesedel in v nižjih nadmorskih višinah se bo tudi talil. Ob koncu tedna pa bo ledišče nad 3000 m. Zato se bo tudi v visokogorju snežna odeja začela preobražati in hitro sesedati.
| |
|
|
|
klm
27.10.2010 | gaz se konča cca. na mestu, kjer prideš na travnate planjave, oziroma kjer se končajo zadnje plate ruševja. Lansko leto, ob koncu novembra je bilo videti, da tudi ni zapadlo ne vem koliko snega. Vesel sem se odpravil proti vrhu, napredoval sem hitro, gaz mi je lajšala napredovanje. Počasi se mi je začelo smejati, kajti med vzpenjanjem sem si že vizualiziral, da bom na vrhu v 3 h (štartal sem pri Završniškem j.), pa se je kaj hitro končalo. Najprej sem moral prečiti manjši, še precej plaz (ta je na istem mestu manjše grape) preden steza zavije ostro desno v manjši iglast gozd(tam so zložena drva za Prešernovo kočo), od tam naprej se je začela sled gazi precej zgubljati zaradi napihanega snega. Od počivališča pa je dokončno izginila. od tam naprej sem bil sam primoran dalati gaz. Bom pa prvi, sem si rekel. In šel. Najprej je šlo fino, po lepo zmrznjeni skorji, brez vdiranja, nato pa se mi je vdrlo. Leva noga do kolena. v naslednjem trenutku sem imel desnico že do srede stegnenice pod snežno skorjo. Jebemu! Nato je šlo spet nekaj časa O.K., dokler se mi ni spet vdrlo, tokrat do mednožja. Vse bi bilo uredu, če ne bi bil z obema nogama do pasu v snegu! Kot da bi bil živo blato, me je požiral! Kot kakšen pingvin ali tjulen sem brcal in se poskušal skobacati ven. Končno se rešim in previdno nadaljujem. Počasi napredujem iz....decimetra v desimeter....ja merske enote se v takšnih pogojih precej spremenijo. A kaj, jaz butara sem nadaljeval v podobnem slogu skoraj do začetka krnice Med Stoloma, ko me je ubilo. Za tistih dvesto višinskih metrov sem porabil dobri dve uri!
Ne bi mogel reči, da je bila tura kalvarija. Počutil sem se največjega bizgeca, ampak ko ne gre, pač ne gre. Poleg poškodovanih hlač, sem si predvsem poškodoval kožo na obeh nogah. Ker nisem imel gamaš, sta se mi hlačnici z vsakim vgrezanjem v sneg dvignili, vršna pomrznjena snežna skorja pa je rezala, rezala....dva meseca se je lepo celilo, dva tedna pa sem se ponoči zbujal od bolečin, vsakič, ko sem se obrnil. Bolečine dejansko nisem čutil ves čas sestopa do Valvasorjevega doma...to je samo del spominov na lanskoletni vzpon na Stol. Če je preveč snega nima smisla riniti do vrha. Pač pa se je pametneje obrniti, saj bo gaz do vrha sigurno naredil nekdo namesto vas! | |
|
|
|
oakley_sf
27.10.2010 | hehe to pa je bila pustolovščina klm | |
|
|
|
Bojan_A
27.10.2010 | Ja, Klamen podobno se je tudi meni zgodilo lani na Srednjem vrhu. Bil je že april in odpravil sem se na gorski tek (seveda v kratkih hlačah) čez Jakoba, Cjanovco in Javorski vrh proti Srednjemu vrhu. Sneg se je (nepričakovano) pojavil šele višje in me je kot ostro rezilo porezal (tudi jaz sem odnehal šele ko nog nisem več čutil): http://bojanambrozic.files.wordpress.com/2009/04/img_18532.jpg?w=225
Zato dobro vem kako to boli. | |
|
|
|
JusAvgustin
28.10.2010 | ja, brez krpelj loh sam obrneš, tko je to nažalost. gaz bo pa sigurno kdo še letos potegnil! hehe | |
|
|
|
JusAvgustin
28.10.2010 | za firbec sem popoldne skočil na stol pogledat, kakšne so razmere... , super! turca za popoldan. pripravim opis... | |
|
|
|
oakley_sf
28.10.2010 | geolog ti si že bil?...zdej si me za j. in kako je blo a se da pridt na vrh?? | |
|
|
|
oakley_sf
28.10.2010 | a lahko nekdo pove če je kdo še bil na stolu, da ni nevarno iti na stol zdaj v tem času zaradi snega(jutri želim iti),da dopovem moji punci da ni nobene posebne nevarnosti, vem da je malce čudno vse skupaj ampak ne bo mi nehala težiti dokler nekdo pove da je varno .Sicer nevem česa se boji ker še sama ne česa se boji. Tko da prosim bodite prijazni in me rešite muk! | |
|
|
|
JusAvgustin
29.10.2010 | zimska oprema, samo to ti lahko rečem. varno ali nevarno... to je relativno | |
|
|
|
timgalema
29.10.2010 | lepo počasi pa boste kar uhodili pot, da bova jaz in prijateljica prihranjen trud za jutri!Bo šlo brez krpelj ane?Drugo opremo imava voljo tudi
| |
|
|
|
JusAvgustin
29.10.2010 | nobenih krpelj ni potrebnih, gaz je narejena, gor je spihano in pomrznjeno
dober hod! | |
|
|
|
švedrc
29.10.2010 | danes sem bil na stolu po žirovniški poti..
ni nobenih težav, špura je narejena, toda kot je že zapisal geolog - zimska oprema je obvezna! Valvazor pa je bil vsaj nazaj grede odprt, tako da sem dobil še zasluženo pivo.
| |
|
|
|
timgalema
31.10.2010 | je bil enkraten izlet,sončen dan kar nekaj pohodnikov,pot supeeeeeeeeeeeeer | |
|
|
|
oakley_sf
2.11.2010 | ja v petek spet sončen dan, kot naročeno za na stol | |
|
|
|
JusAvgustin
2.11.2010 | a ti bo tokrat le uspelo? | |
|
|
|
oakley_sf
2.11.2010 | hehe ja končno po dveh tednih | |
|
|
|
oakley_sf
5.11.2010 | no danes spet po dolgem času, lep sončen dan.Izkoristil sem ga za na stol,spet preko ajdne mimo valvazorja in po žirovniški na vrh.Na vrhu je sonce že pogrelo zemljo, tako da snega ni bilo.Tu pa tam je zapihal veter vendar se je hitro umiril.Za nazaj sem ubral pot do vajneža mimo potoške in nazaj v dolino. | |
|
|
|
JusAvgustin
5.11.2010 | the best... | |
|
|
|
oakley_sf
5.11.2010 | noro, pa še po snegu sm se dričou | |
|
|
|
klm
5.11.2010 | Lepo turo si opravil Oakley. Ovc pa pod Vajnežem nisi srečal? | |
|
|
|
oakley_sf
5.11.2010 | Ne ovc ni blo | |
|
|
|
Pesec
13.1.2011 | Morda kdo ve, kakšna je kaj cesta proti Valvasorjevemu domu sedaj? Se da priti gor z normalnim avtom?
Dom je odprt? (ali pa kakšna druga koča tam naokrog - da niso otroci ves čas zunaj). | |
|
|
|
viharnik
13.1.2011 | Valvazorjev dom je za vikende odprt,glede gorskih cest tam okoli pa so marsikje ledeni odseki.Brez verig se ne odpravljajte na pot. Posebno ob odjugi bo led postal še bolj drsen. | |
|
|
|
Parkeljc
14.1.2011 | 1.1.11 sva se s prijateljem pripeljala z osebnim avtom (KIA) do odcepa za Potoško planino, seveda brez verig!!! Torej nama je do Valvazorja zmanjkalo cca 800 m !!! Po tem datumu ne verjamem, da je zapadlo kaj novega snega. Marsikomu za nama ni uspelo preko poledenelega dela ceste, kak km od asfalta. S pametno vožnjo mislim, da se pride skoraj do Valvazorjevega doma. | |
|
|
|
FLEKSARCA
29.1.2011 | Eno klasično vprašanje, ali je možno z avtom do Valvazorjevega doma? Hvala za info. | |
|
|
|
tomko
29.1.2011 | Jaz sem bil na Stolu 13.1. pa sem se pripeljal do zadnjega asfaltiranega odseka. Mislim da se s pametno vožnjo in dobrimi gumami da priti do vrha. | |
|
|
|
FLEKSARCA
29.1.2011 | Hvala, pol pa gasa naslednji teden. | |
|
|
|
bizmbazm
30.1.2011 | Vreme kot naročen za na vrh. Tut jst se odpravim ta teden. Že čas, da se malo visokogorskega zraka naužijem. | |
|
|
|
Kristina_G*
1.2.2011 | Tud jaz bom najbrž šla v čet, pet ali v sob po zgoraj opisani poti. Zanima me, ali bi se mi kdo pridružil? Varianta je tud Begunjščica. | |
|
|
|
FLEKSARCA
1.2.2011 | Z dvema kolegoma gremo v petek, mogoče pa samo informacija, včeraj sem klical oskrbnika na Valvasorju in mi je povedal, da se ne da pripeljat prav do doma(ledeni odseki). Bomo pa kakšno minuto dlje hodili. | |
|
|
|
Kristina_G*
1.2.2011 | Hvala za info. Tudi s kolegico greva najbrž v petek, tk da mogoče se pa res vidimo | |
|
|
|
golmat
1.2.2011 | Stol je zakon! Nikoli še nisem bil razočaran. Super pa je tudi pot iz Zelenice na Stol - opis je na spletu. | |
|
|
|
lepenatka
2.2.2011 | Živjo,tudi mene vleče za vikend na Stol.Megle imam dovolj.
A je še dosti snega?
Plazovi verjetno niso problem.
Šla bi po Žirovniški poti.
Hvala za odgovor in uživajte | |
|
|
|
timgalema
11.2.2011 | mogoče kaj kdo ve kako bo jutri na Stolu po žirovniški poti gor in po Zabreški poti dol,kolk je kaj snega...karkoli bom hvaležna | |
|
|
|
lukapet
11.2.2011 | Nekaj foto od prejšnje sobote: https://picasaweb.google.com/luka.petkovsek/Stol522011#
Sneg je večinoma v zadnji tretjini vzpona, nižje je snega za vzorec, zna pa biti po poti tudi ledeno, zato so dereze kar priporočljive. Edino vreme najbrž jutri ne bo glih najlepši glede na napoved. | |
|
|
|
Kristina_G*
11.2.2011 | Na Stolu sem bila v torek in je bilo super. Na začetku sploh ni snega, potem vmes je mal sneg, mal led, mal spet nč.... Zadnjo uro je pa fajn z derezami, ker je bil sneg trd, ni ga pa velik. Na vrhu je bil pa čist mehak od sonca. Če želiš kaj fotk, mi piši. | |
|
|
|
robi14
3.3.2011 | Kakšne so kaj razmere na Stolu? Je kdo bil gor po zadnjem sneženju? | |
|
|
|
bobo
19.5.2011 | pozdravljeni. morda kakšna informacija glede razmer? bi šel jutri gor, pa me zanima?
lp, | |
|
|
|
JusAvgustin
19.5.2011 | krnica med stoloma je pod snegom, pot do tam je pa na nekaterih mestih kopna, drugje so manjša snežišča... Sneg, ki ga je navrgla Zofka je skoraj v celoti že izginil. | |
|
|
|
heinz
19.5.2011 | Skoraj enake razmere tistim, pred zadnjim sneženjem. Nič hujšega, previdnost pa pač ne bo odveč. Veselo na pot! | |
|
|
|
klm
20.5.2011 | kopno.
| |
|
|
|
salvinia
1.6.2011 | Je koča že odprta? | |
|
|
|
stefanb
1.6.2011 | Ne. Bo pa naslednji vikend.
| |
|
|
|
heinz
1.6.2011 | Ne še. 11.6., do 25.9. menda.. | |
|
|
|
IgorinMaja
11.7.2011 | Z družbo smo bili 09.07. - vse ok, le pihalo je kot hudič na poti pod kočo (btw, koča je odprta). lp | |
|
|
|
britof
12.7.2011 | Z sinom in njegovim tastom sem 10.07.11 v zgodnjih jutranjih urah odkorakal proti vrhu STOLA, tako da nas je sonce osvetlilo šele pri Prešernovi koči.Bi je čudovit dan z prelepim pogledom v dolino in Julijce.
Za pot do vrha smo potrebovali 2h. 30min.,nato po drugi strani čez pl.Žirovnica skupaj z 4h.30min. | |
|
|
|
ditkaedita
16.7.2011 | pozdravljeni,
jaz bi šla na stol v enem dnevu. je to izvedljivo? katero pot predlagate? | |
|
|
|
robter
16.7.2011 | ditka v opisu poti ti piše kolk časa rabiš. za to pot rabiš max 6 ur (gor in dol), tako da če ne boš šla prav pozno popoldan je vsekakor izvedljivo v enem dnevu | |
|
|
|
ditkaedita
16.7.2011 | kr neki, tvoj odgovor je nesramen,
a če tebe osrečuje, ga sprejemam
robter hvala za prijazen odgovor,
vprašujem zato, ker je bil preko planinskega
društva stol vedno razpisan za dva dni...
pa sem pač razmišljala o tem, da je morda
naporna pot ali kakorkoli.... | |
|
|
|
ninooos
16.7.2011 | ditka brez skrbi, čistkamot v enem dnevu, z otokoma (5 in 7 let) smo ga zdelali v slabih 6 urah - štart pri Valvazorju, gor po Žirovniški, nazaj po Zabreški | |
|
|
|
ditkaedita
16.7.2011 | hvala ninooos, to je odgovor, ki da voljo in moč...se že veselim jutrišnjega dne | |
|
|
|
Janiel74
29.7.2011 | Je kaj snega na Stolu? | |
|
|
|
funnyboy
29.7.2011 | Ne | |
|
|
|
Janiel74
29.7.2011 | OK. Hvala za info | |
|
|
|
Janiel74
30.7.2011 | Stol osvojen in to iz Poljane na 622m do Valvazorja po Žirovniški gor in Zabreški dol. Krasni razgledi! | |
|
|
|
jvali
16.8.2011 | zelo me mika tale stol. kot vse kaže, se lahko zgodi, da bom tja odšla sama. iz komentarjev je razbrati, da ga lahko osvojiš po žirovniški poti, spust pa opraviš po zabreški.začetek in konec je torej pri valvasorjevem domu. imam prav? in še, verjetno je priporočljiv (kot vedno) zgodni start, ker je del poti močno izpostavljen soncu. drži? hvala za odgovor. | |
|
|
|
Lunca
16.8.2011 | jvali oboje drži
| |
|
|
|
Gayo
27.8.2011 | Zanima me, če je ta pot primerna za psa. Predvsem me zanima pot proti vrhu in koliko je melišč. Kaj pa pot iz Ljubelja in Zabreška pot? Kuža ima kondicije in moči več kot dovolj. Skrbi me le morebitno plezanje in melišča zaradi blazinic na tačkah (predvsem pri spustu, ker je kaskader, navzgor ni problem gre kot gams).
Hvala. | |
|
|
|
bperc
27.8.2011 | Mislim, da pes ne bo imel problemov. Plezanja iz smeri Valvasorjev dom pod Stolom ni nobene od opisani poti. Tako da je pot lepa in tudi sam ko sem bil pred kratkim gor, sem videl nekaj psov. | |
|
|
|
bperc
27.8.2011 | Mislim, da pes ne bo imel problemov. Plezanja iz smeri Valvasorjev dom pod Stolom ni nobene od opisani poti. Tako da je pot lepa in tudi sam ko sem bil pred kratkim gor, sem videl nekaj psov. | |
|
|
|
Gayo
27.8.2011 | Super. Najlepša hvala. | |
|
|
|
Kokta
10.9.2011 | Zdravo danes sem bil prvič na Stolu..vzpon po Žirovniški poti in spust po Zabreški. Čudovit izlet, vreme enkratno, na Prešernovi koči juhica in štrudl fenomenalen...toplo proporočam vzpon | |
|
|
|
Iksek
17.9.2011 | Danes bil tudi jaz na Stolu. Po Žirovniški gor, po Zabreški dol. Štrudl je res dober.
So pa me zmotile table, oz. čas zapisan na njih, saj je malce skregan z realnostjo. | |
|
|
|
Jure87
17.9.2011 | Tudi jaz sem bil danes gor in sem izbral enako turo kot moj predhodnik (Iksek), le da sem namesto štrudla jedel palačinke ki so tudi zelo dobre pa še velika porcija je. Z napisi na tablah se ne obremenjujem, saj resno upoštevam le čas, ki je zapisan na hribi.net (sicer sem bil gor v malo manj kot dveh urah - ampak čas je stvar posameznika). Kakorkoli, za pohodnika s solidno kondicijo so časi, napisani na hribi.net alfa in omega za načrtovanje pohodov.
PS: Prešernova koča bo letos odprta samo še do 25.09.2011.
Pa srečno! | |
|
|
|
Jure87
28.9.2011 | ... tako kot je bila odprta večina koč, ki so odprte od junija do septembra ... | |
|
|
|
zvezdica84
29.9.2011 | Glede na to, da koča ni več odprta, me zanima, kje/če je potem sploh mogoče dobiti žig za transverzalo? | |
|
|
|
Parkeljc
29.9.2011 | Bo pač treba počakat do pozne pomladi | |
|
|
|
gti
29.9.2011 | Zakaj čakati? Če je volja in čas, greš na vrh, pritisneš žig vrha, pri koči pa svojo fotografijo ali dve, pa še gneče ni takšne kot v glavni sezoni... | |
|
|
|
zvezdica84
29.9.2011 | Če prav razumem, ima tud vrh svoj žig? No, pol bo pa tud tist kr zadostoval | |
|
|
|
heinz
30.9.2011 | Seveda. Na vrhu Stola se nahaja fiksiran žig, le blazinica je povsem suha, zato je najbolje, če imaš s seboj svojo.. Sam sicer ne uporabljam žigov, a sem bil ravno predvčerajšnjim priča vztrajnemu trudu za žigosanje. Črnilo na blazinici, ki se nahaja v vpisni skrinjici se je posušilo. Valvasorjev dom pa ima cel kup žigov v koči pri šanku (samopostrežba) | |
|
|
|
zvezdica84
30.9.2011 | Najlepša hvala za vse informacije! | |
|
|
|
Misolovka
2.10.2011 | No meni je bila pot ubijalska za gor, za dol pa Zabreška tudi, sploh dokler se ne pride do rastja. Mislim da sem šla prvič in zadnjič.
Slike s poti so tukaj: http://saramisolovka.blogspot.com/2011/10/vzpon-na-stol-karavanke.html
Lep dan in srečno. | |
|
|
|
uros.o
4.10.2011 | V nedeljo dne 02.10.2011 obiskal Stol...vreme odlično, razgled še lepši..koča na stolu zaprta" povsem običajno za ta letni čas"...zanima, me kje dobiti žig za transverzalo...???... | |
|
|
|
RetardVeverca
8.10.2011 | Danes bil na Stolu, sicer nisem šel čisto do vrha, ampak vseeno odlične razmere. Sneg se začne šele pri Valvasorjevem domu, shojenega ni še nič (no sedaj je gaza ), snega cca. 20 cm, na vrhu najbrž malo več, vendar lahek in je prov užitek gazit po njemu. Na kakšnem strmem terenu je lahko ob soncu mal plazovito ampak zarad količine snega ni preveč nevarno, pazit pa je treba. Razgled in občutek pa seveda fenomenalen | |
|
|
|
_sandra_
15.10.2011 | Mogoče kdo ve trenutne razmere na Stolu, koliko je še kaj snega? | |
|
|
|
Marky
19.10.2011 | Je mogoče kdo zainteresiran, da greva oz. gremo skupaj v soboto (22.10.2011) na Stol?
V mislih imam gor po Žirovniški poti, dol pa bo Zabreški..
| |
|
|
|
ljubitelj gora
19.10.2011 | Sneg bo, bi pa jaz šel enkrat pozimi, ko se sneg stabiliziral. | |
|
|
|
sodnick
20.10.2011 | Tudi midva skolegom planirava na Stol v soboto. Jaz sem sicer še precej prehlajen ampak upam da bom za soboto dober.
Glede snega sem tudi jaz imel pomisleke, saj pozimi še nisem bil na Stolu. Snega naj bi bilo sicer od 20 do 40, kar ni pretirano.
Ali ima kdo izkušnje s prvim snegom na Stolu? | |
|
|
|
heinz
20.10.2011 | mogoče kter, ki ga je zasulo..
20-40 je več kot dovolj! | |
|
|
|
otiv
20.10.2011 | Priti na Stol v snegu ni kar tako,še posebno v svežem snegu do kolen.Sem že bil ob organiziranih zimskih vzponih ko je bila gaz že narejena,pa je bilo kar naporno.Ni to enako letnemu vzponu,zato preudarno na pot. | |
|
|
|
neyo
29.11.2011 | Se od Valvazorjevega doma naprej še da z avtom.Koliko? Namreč jutri grem na Stol.Prvič.Časa pa nimam veliko ker moram biti popoldne že v LJ.Kondicije pa tudi ni preveč,ker sem bil nekj mesecev na berglah.
Hvala za odgovor.LP | |
|
|
|
sla
29.11.2011 | Od Valvazorjevega doma se da z avtom tudi naprej, vendar se ti ne splača. Na Stol se pot odcepi od ceste 100 m od doma. Na Žirovniški planini piše, da je do vrha 2:30 ure. | |
|
|
|
bojann
29.11.2011 | nevo- Zakaj ravno Stol?? Če praviš da nimaš niti kondicije,niti časa. | |
|
|
|
neyo
29.11.2011 | bojann
Poškodba gležnja mi je vzela veliko časa.skoraj 4 mesece.Ravno najlepši del leta.Tako da letos nisem bil višje od 1700.Sedaj je poškodba sanirana kondicija pa ni ravno na nivoju.Vreme je lepo,dolgo pa ne bo več.Rad bi izkoristil to.Južno pobočje Stola je pa prav lepo obsijano s soncem,pot je lahka(po opisu),tako da sem se odločil za to pot.Res pa je problem čas,ki pa morebiti ne bo problem.Do 17:00 bom že v LJ.
LP | |
|
|
|
bojann
29.11.2011 | neyo- popolnoma te razumem.Mislil sem samo,da bi bilo boljše,če bi si izbral kakšen krajši vzpon. Ampak verjetno ti že veš kakšno je stanje s tvojim gležnjom. Želim ti še naprej veliko lepih vzponov po naših gorah! LP | |
|
|
|
sla
2.12.2011 | neyo - a ti je uspelo ? | |
|
|
|
Marky
28.12.2011 | V ponedeljek 27.12.2011 smo se z družbo odločili, da krenemo na Stol. Napoveda je bila več kot obetavna, samo se je kar hitro spremenila in zraven sonca smo imeli še veter in sneg. Do Valvazorjevega doma smo se pripeljali z avtom, kljub temu, da je zadnih 100m bilo dokaj ledeno, ampak je šlo. Od Valvazorja do vrha je pot shojena in normalno prehodna. Priporočam uporabo derez, zgloj zaradi drsenja po snegu. Ta dan je bilo na vrhu kar nekaj ljudi (zraven nas 4-ih še cca. 6 komadov). Vračali smo se po drugi, daljši poti, kjer pa smo bili prvi oz. so bile "stopinje" zasute z snegom.
Slike iz našega vzpona si lahko ogledate na M-foto.si | |
|
|
|
Grand123
10.3.2012 | Zdravo, Ali kdo ve koliko je snega oz. nevarnost zdrsa...?
Hvala za odgovor/e.lp | |
|
|
|
ninooos
10.3.2012 | http://www.hribi.net/trenutnerazmere.asp?slo=1&gorovjeid=11&id=662
| |
|
|
|
Grand123
10.3.2012 | ninooos - hvala.lp | |
|
|
|
emil66
9.5.2012 | Mi lahko kdo pove kakšna je cesta do Valvazorjevega doma. Ali je enaka kot lani poleti, ali slabša ali boljša?
Hvala za odgovor. | |
|
|
|
Irina
9.5.2012 |
Informacije iz "prve roke". Lep dan in varane korak.
http://www.pzs.si/koce.php?pid=66 | |
|
|
|
ben
9.5.2012 | Cesta je bila 14 dni nazaj v brezhibnem stanju!!
LP B | |
|
|
|
