| |
|
|
| Diskusija o izletu Aljažev dom v Vratih - Škrlatica () |
|
|
|
Gost
12.7.2006 | Moram reči da se bil zelo hiter, saj so slike bile že ob pol dveh na računalniku. Kdaj si startal iz Vrat.Slike so v redu, vidi pa se da danes ni bilo preveč lepo vreme. | |
|
|
|
Rok
13.7.2006 | Iz Vrat sem šel ob treh zjutraj. Na vrhu sem bil pa mal pred sedmo. | |
|
|
|
Gost
29.7.2006 | ne verjamem da si bil v štirih urah na vrh | |
|
|
|
Gost
1.8.2006 | Jaz sem rabil do vrha 6 ur, pa sem šel počasi in pozno. Mi je pa čas povsem nepomemben, tako kot mislim, da tudi Roku. nekateri pa pač hlastajo za enimi rekordi, pa verjamem, da nočejo marsikaj verjet...
Je pa malo razlike, ali nekomu nekaj ne verjeti, ali pa ga označit za lažnivca | |
|
|
|
Gost
5.8.2006 | Veste kaj vam povem - tole o štirih urah je definitivno za lase privlečeno! | |
|
|
|
Gost
6.8.2006 | a to naj bi blo hitr, jst sem bil gor že v treh urah in sedemih minutah in mislim, da vsak, ki ima nekaj kondicije in je mlajši od 80 let pride v štirih urah (če seveda želiš), lp mare | |
|
|
|
Gost
6.8.2006 | Zadnjič sem šel na Pogačnikov dom in je šel od avta en istočasno k jaz. Do doma sem prišel 3:35. Ta model k je šel od avta takrat kot jaz pa je bil pri koči, ko sem jaz prišel. Ampak on je bil pred tem že na Razorju in Planji. Pravi, da je porabil do Razorja od avta 2:40. Dokazano. Lp Uroš | |
|
|
|
Gost
7.8.2006 | 4ure pa res ni nič posebnega, rabiš pa malo kondicije. Če se pa že hvalmo moj čas je 2h45. Tist, ki prav, da mu čas ni važen... zakaj pa potem navaja NJEGOV čas hoje? Tud on bi šel v 4 urah, če bi zmogel. Pa LP | |
|
|
|
Gost
8.8.2006 | Predlagam, da se dobimo v Vratih in tekmujemo kdo bo najhitrejši. | |
|
|
|
Gost
8.8.2006 | a mam lahko jst pet minut prednosti | |
|
|
|
Gost
9.8.2006 | Ti k bi rad imel pet minut prednosti kolk je tvoj čas? Če si ti un k rabiš 6ur maš lahko 3 ure prednosti! | |
|
|
|
markol
9.8.2006 | ne ne jst sm tist k mam 3h7m,
tole bi pa pol šlo na tesno
lp mare | |
|
|
|
Gost
9.8.2006 | Odlično tekomovalci, pa veste kje ste hodili oz. bolje ste videli?
Imam podobno izkušnjo s potjo čez Prag Triglav, od doma v Vratih do Kredarice 2 ure 45 min. Čez en teden sem šla ponovno, da sem si ogledala, kje sem sploh hodila. Je res pomemben čas? | |
|
|
|
Gost
9.8.2006 | Videli smo rožice, pa gamse, pa hribe okoli sebe (če hočeš ti jih naštejem), pa sonček z vrha, ko je ravno dobro vstal, pa...
Bo dovolj? | |
|
|
|
Gost
10.8.2006 | Predragi planinci,
v hribih je tako neznansko lepa narava, da pravi planinec greši, če se tako natančno štopa na poti na vrh. Planinec, raje postoj, užij lepoto narave ter spočij telo in duha! V planinah re rabiš takega tempa kot v vsakdanjem življenju! Naj se ti čas ustavi! | |
|
|
|
Gost
11.8.2006 | Fantje,ali povsot tako hitite in se s tem hvalite? Slabo. | |
|
|
|
Gost
14.8.2006 | Nekateri gredo laufat v hribe, drugi gredo zarad narave...če kdo želi, gre tekmovat z mano, kdo pride kasneje na vrh:) | |
|
|
|
Gost
17.8.2006 | K tebi se bi jaz priključila. Tudi jaz bi tekmovala , kdo bo zadnji in se imel lepo med hojo. Jaz moram vse videt, hitrosti pa res ne maram. Irma
| |
|
|
|
Gost
18.8.2006 | Tale tekmovalnost po hribih s štoparco me je pa kar zgrozila. A ni bolj pomembno, da dosežemo svoj cilj (tako kot nasploh v življenju) kot pa čas v katerem ga dosežemo. In še bolj pomembno je, da naši prijatelji gorski reševalci z nami nimajo dela. Pri tekem dirkanju se kaj rado zalomi. Ej, mladina, vzemite si čas in opazujte okoli sebe z odprtimi očmi. Pa na pregovor, ki pravi, da hiti počasi, tudi ni čisto za pozabit. Srečno in veliko užitkov v gorah. | |
|
|
|
Gost
18.8.2006 | Mi lahko vi 'občudovalci narave', meni 'dirkaču' poveste za kakšen očarljiv kotiček ob poti, ki naj bi ga prezrl? Morda poznate vi'občudovalci narave' prelepo mesto za počitek in mogoče malico pod Stenarjevo steno kakih 10 min pod bivakom IV? Ste morda že slišali za Gubno in njegove prelepe tratice na vrhu? Pa vršič nad 'najtežjim' delom poti na Škrlatico, kjer se vidi v krnico Kotel z veličastnim ozadjem?
Ali pa vam je 'občudovanje narave' le izgovor za počasno hojo? Je treba celo leto delat za uživanje v hribih! Potem tudi 'tekma' z uro ni to kar bi radi predsatvili.
Pa še ena prošnja: V svojem 'neizmernem občudovanju okolice' opazite tudi sočloveka, ki vas je dohitel in ga, prosim, spustite naprej (če je prostor za to, seveda). Nekaterim 'občudovalcem narave' se to pač ne zdi vredno.
Pa veliko užitkov v gorah in predvsem varen korak vam želim, saj imamo hribe vsi radi, kajne!
| |
|
|
|
ROBERT
18.8.2006 | V BISTVU NE VIDIM RAZLOGA DA SE JE MOJ PREJŠNI GOST "DIRKAČ" TOLIKO RAZPISAT KO BI LAHKO VSE POVEDAL V DVEH STAVKIH. DRUGAČE SE PA KAR STRINJAM Z NJIM IN VAS V SVOJEM IMENU PROSIM DA "POLŽI" UPOŠTEVATE NJEGOV PREDLOG! | |
|
|
|
Gost
19.8.2006 | Dragi Dirkač skozi naravo in čas!
Bravo, tudi ti opazuješ med naglico v hoji.Pa vendar ne opaziš tiste drobne rožice ob tvoji nogi in tiste živalice, ki kar strmi v tvoj korak. Še umakniti se ji ni potrebno, ker si že zbrzel mimo. Ko pa pridrviš do mene polžeka, zmanjšaj korak, da se ti sploh lahko umaknem.Tako rada bom storila , tam skoraj pod Škrlatico. Srečna sem, da so v gorah poleg polžekov tudi dirkači. Pa radi se imejmo. Irma | |
|
|
|
Gost
19.8.2006 | Lepa pot, ravno prav težka z lepimi razgledi. Najlepše je jeseni, ko je v dolini megla. Lp Jure | |
|
|
|
v1960
19.8.2006 | Dirkač po svoje ,uživači po svoje,občudovalci narave posvoje....Kakor komu odgovarja.Je pa res ,da "sprehajalci" velikokrat zelo glasno govorijo med seboj in zelo motijo ljudi .Dirkači za debato nimajo sape. | |
|
|
|
Gost
21.8.2006 | za postrelat ste vsi čakam vas pod škrlatico vsak vikend kdor prvi najhitreje pride na vrh ga ne bo nazaj | |
|
|
|
Gost
22.8.2006 | Zakaj ga ne bo nazaj,če boš ti tam dol,ker ne upaš gor,tako kakor jaz ne.Imaš smisel za humor.Saj bo boljše. | |
|
|
|
Gost
25.8.2006 | Dirkaču in Robertu ,ki je očitno velik nabiralec žigov(njegovi komentarji z drugih tur):tudi polži kam pridemo ,ker nas ura ne obremenjuje tako kot vaju.Zato brez cinizma .Drugače imam pa za vaju predlog:na štadijon in štoparico v roke pa krepita svoj ego. | |
|
|
|
Gost
30.8.2006 | Predragi planinci, v hribih uživajte in ne tekmujete med seboj! Sploh pa: ali ni nesramno starejšega človeka (ali kogarkoli drugega), ki hodi v planinah bolj počasi, nesramno imenovati "polž"?!
V gorah se je potrebno obnašati spoštljivo do narave in ljudi!
Živite v miru!!!
Polona | |
|
|
|
Gost
31.8.2006 | Polona, bravo! Maldci s štoparico se še rodili niso, ko smi bili že hitri polži. Tudi oni bodo nekoč polži (če jim bo to dano dočakat) in se bodo enako počutili, ko jih boda takrat dirkači zmerjali s položi. Gore so pa tako namenjene vsem. Le po pameti se jih lotevajmo! | |
|
|
|
Gost
31.8.2006 | Mladci, ki se bližajo Abrahamu? Hmmmm, hvala za kompliment! A eni vseeno raje(lahko?!) malček hitreje stopimo v klanec (breg)in imamo potem še 'ves ljubi dan' na razpolago za potepanje... pa še za kak hribček zraven
Vsem vam želim veliko lepega v gorah - pa saj jih imamo vsi radi, kajne! | |
|
|
|
Gost
31.8.2006 | Zjutraj Škrlatica...potem še ves ljubi dan pred sabo...pa še kakšen hribček zraven...Ste pa res nakladači!!!!! | |
|
|
|
Gost
3.9.2006 | Vzemi papir pa svinčnik in računaj: ob 5,00 iz Vrat 3 ali 3,5 ure do Škrlatice - urica uživanja v samoti in tišini na vrhu...
In koliko ostane do 4. ali 6. popoldne???
eni pač ne poznajo osnov matematike | |
|
|
|
Gost
3.9.2006 | ...eni pa kulture.... | |
|
|
|
Gost
4.9.2006 | A ni lepo, če človek pri teh letih dobi kompliment, da je še maldec? Samo po izjavah sodeč, bolj zgleda da se dragi "mladec" bližaš dvajsetim in ne petdestim. In če si resnično že skoraj Abraham, bi pri teh letih, te že lahko srečala pamet. In tudi če si res tako dober kot se delaš, daj bodi za zgled resnično mladim. Pa še tole vprašanje zastavljam: a je nekdo, ki zelo, zelo hitro pridirka na goro bolj gor kot tisti, ki pride počasneje? Saj konec koncev oba sedita na vrhu (res, da eden malo dalje kot druri, pa vseeno...)A ni pomembno to, da se v hribih naučimo premagovati samega sebe, priti na cilj in seveda uživati v naravi? Vedno je bilo moje mnenje, da se v gorah naredi in tudi pokaže kakšnega značaja smo ljudje, ki hodimo po hiribih. Zato pa vse več doživljam, da se ob srečanjih ne znamo več pozdraviti in da mi na prijazen pozdrav vse manj hribolazcev tudi odzravi. Pa srečno vsem: ta hitrim in ta počasnim! | |
|
|
|
Gost
4.9.2006 | Res je kar sem napisal 'mladec proti Abrahamu'. A ne vem kaj naj bi pomenilo 'bi pri teh letih, te že lahko srečala pamet'. Vedno hodim 'po pameti' (čeravno je to morda za nekoga prehitro. Zakaj? To je druga tema). Nikoli se mi ni zgodila, da ne bi s počasnejšim ali nasproti prihajajočim spregovoril nekaj besed, če je le bila 'volja' na sogovornikovi strani. Ker tudi sam opažam, da se marsikomu niti odzdravit ne da. Zakaj je tako? Morda so navajeni Šmarne gore (ali pa tisoč podobnih hrib(č)kov po Sloveniji), kjer je važno le, da si gor toliko in toliko krat na leto... in če ob tem pustiš ob poti vsakokrat še paketek ali dva uporabljenih paloma (ni reklama!) robčkov, komu mar.
Obsojajte raje take, ki jim hribi (gore) niso 'srčna stvar' ampak sredstvo za potrjevanje.
Govorim zase: eni imamo gore radi in jih spoštujemo, četudi smo malček hitreje na vrhu kot 'bi se spodobilo'.
Srečen in varen korak vsem in obilo veselja v gorah | |
|
|
|
Gost
16.9.2006 | bogovsko,boljše in lepše k Triglav | |
|
|
|
Gost
18.9.2006 | vsem skupaj: samo pazite, da ne boste prezgodaj doma!! | |
|
|
|
Gost
18.9.2006 | ...če grego nakladači sploh od doma... | |
|
|
|
Gost
2.10.2006 | Marsikaj sem prebral.
Od Aljaževega doma pa do vrha Škrlatice v 4 urah je čisto realno, saj sem sam hodil ravno toliko pa nisem noben športni tip, še nekaj zaloge imam na sebi "za hude čase".
Moja kolega ki pa se imata za klasična planinca pa sta rabila 3 ure, tako da POT POD NOGE.
Nazaj pa gre mnogo hitreje, saj te čaka PIVO pri Aljaževem domu.
| |
|
|
|
MBrando
14.12.2006 | Lep pozdrav vsem. Sem nov tu, malo sramezljiv saj ste PRAV VSI pravi ASI gora in brezpotji. Sam se lahko zal le pohvalim z romanjem v gore ko sem bil se mali, tam do pubertete. Nato so prisli novi cilji, nove zelje in me je odvleklo. Res sem vesel da sem nato pri 24 spet prisel k sebi. No in sedaj eno leto hodim redno v gore pa se z alpinizmom se ukvarjam. Tako da sem pripravljen za gore vsaki dan v tednu in vsaki mesec. Zanima me pa sledece. Ker iz tega opisa in vasih casovnih rekordov ne razberem, kak je dejansko na stvari. Se za ta pohod nujno rabi samovarovalni komplet, ali je lahko dovolj trden stop in oprijem jeklenice za varen prihod na vrh?
Upam da nikomur ne tezim.
Se ze veselim snega, ki ga kar noce biti  , da lahko koncno posezem po zeljenih vrhovih ko jih bo mati narava odela v plasc iz belega prsica...
Hvala za odgovore | |
|
|
|
Gost
15.12.2006 | Jaz sem bil gor kar nekajkrat pa sem s kompletom videl le enega. Seveda se, da brez a je vseeno priporočljiv. Čelado pa le imej s seboj. Varen korak želim. Plp | |
|
|
|
Gost
15.12.2006 | hvala lepa "Gost"  Priporocam se za nadaljna vprasanja...ko jih bom imel | |
|
|
|
Gost
28.3.2007 | Moj pr'jatu Nejc je zapisal: "Kdor išče cilj, bo ostal prazen, ko ga bo dosegel. Kdor pa najde pot, bo cilj vedno nosil v sebi."
Dragi prijatelji, prosim, bodimo strpni do sebe, pa bomo lahko tudi do drugih,
JanKo.
| |
|
|
|
Gost
25.4.2007 | Štiri ure iz Vrat na Škrlatico je zelo spoštljiv čas in kdor je sposoben v tem času priti na vrh je vreden spoštovanja in se lahko ima za dobrega hodca. Resnično!
Lp/Mikac | |
|
|
|
Gost
28.7.2007 | A veste kva vam povem, de u gorah ga ni ya gont, bodte mau bl pametni! Str gams | |
|
|
|
Gost
30.9.2007 | Pred kratkim sem šel čez prag na Triglav.Zanima me če je pot na Škrlatico veliko težja.Že vnaprej hvala za odgovore.Lp | |
|
|
|
Gost
2.10.2007 | Meni osebno se je pot na Škrlatica zdela bolj dolga kot tehnično zahtevna. Tam kjer je potrebno je dobro varovana. Je pa zdejle gor že precej snega, tako da priporočam naslednje leto
Pa srečno | |
|
|
|
Gost
3.10.2007 | Razlika med Škrlatico in Triglavom čez Prag... Predstavljaj si, da greš čez Prag direktno na Triglav brez ustavljanja na Kredarici in pol direktno dol nazaj... Sam sem potrebovala 6 ur iz Vrat... Nisem hitel pa tudi nisem preveč počasi hodil... Je pa v lepem vremenu to prekrasna tura... Zadnjih 45 minut vzpona na Škrlatico je kar nekaj plezanja... sicer vse lepo varovano ampak vseeno tistim, ki imajo strah pred višino ne priporočam... Sicer pa do Zadnjega Doleka ni nikjer nič izpostavljeno in nobenega plezanja... | |
|
|
|
Virenque
29.7.2008 | Kakšna je razlika med Škrlatico v primerjavi s Triglavom iz Kredarice? | |
|
|
|
Virenque
29.7.2008 | Zanima me tehnični vidik... | |
|
|
|
triglavski
29.7.2008 | Škrlatica je za odtenek težja, varoval je občutno manj, ponekod se je treba tudi za skalo prijeti namesto klina, sicer pa rahlo krajše, dostop pa seveda kar dolg. | |
|
|
|
bobo
30.7.2008 | Čez vikend nameravava z mojo drago narediti naslednjo turo:
1. dan:Aljažev dom- Pogačnikov dom-Razor-POgačnikov dom
2. dan: POgačnikov dom-Škrlatica- Aljažev dom.
Samo še nisva čisto sigurna ali bi to naredila v tem zaporedju ali obratno-se pravi najprej Škrlatica. Kakšno je kaj vaše mnenje? Kako je s potjo iz Aljaževega doma direktno proti Škrlatici- sem slišal da je bolj malo obljudena in dokaj zaraščena. Imam prave informacije?
Lep planinski pozdrav. | |
|
|
|
triglavski
30.7.2008 | Jaz bi šel raje prvi dan na Škrlatico, potem pa prespat na Križke pode. Je pa treba zgodaj začet, ker je kar dolga ta varianta, pa popoldanske nevihte so napovedane. Pot pa vsaj lani ni bila prav nič zaraščena, tako, da...ne vem pa od kje podatek, da ni obljudena, bivak je skoraj vedno poln in 1.8. jih bo še posebej veliko gor, ker je obletnica križa. | |
|
|
|
bobo
30.7.2008 | vsekakor bova začela zgodaj in šla na Škrlatico in potem na Kriške pode. Da pa je pot zaraščena,sem pa slišal od nekoga,, ki je sicer po teh koncih hodil že kar nekaj let nazaj. pa me veseli da temu ni tako. Obletnica križa? se pravi da tam gori ne bo dolgčas.. veselica!! | |
|
|
|
Virenque
31.7.2008 | Ne, 1.8. vsekakor ne bo dolgčas na Škrlatici. Tudi kdo od "taznanih" bo gor... | |
|
|
|
bobo
31.7.2008 | hm... sem preveril datum in ugotovil da smo v soboto že 2.8., tako da bova veselico zamudila.. | |
|
|
|
igorzigalipovsek
31.7.2008 | Se pripravljamo na Sobotno turo in upamo na lepo vreme.
Iz fotk je razvidno , da je zelo lepo upam , da ni prevelike gužve, vsi imamo radi mir in naravo.
Lep pozdrav na forum.
IgorŽiga Lipovšek
| |
|
|
|
Virenque
1.8.2008 | Še jaz sem probal. V štirih urah se da priti gor brez problemov. Je pa pot tehnično kar precej zahtevna, ni za vsakogar. | |
|
|
|
NEIC008
10.8.2008 | Danes 10.08.2008 na Škrlatici gneča podobna gneči na Triglavu.??
Se strinjam, v 4 urah se da priti, jaz sem prišel v 5 urah vendar zaradi čakanja na polževo premikanje kar velike skupine planincev. ) | |
|
|
|
SaschaC
25.8.2008 | Živjo. 3.9. nameravam na Škrlatico in me zanima, ali je potrebno imeti s seboj varovalno vrv/čelado ali so dovolj gojzarji in kondicija? Če želi kdo z menoj, je dobrodošel... | |
|
|
|
Klin
25.8.2008 | Čelada je na poteh kot so Škrlatica, Jalovec, Mangart, Špik in podobni obvezni del opreme. Komplet za samovarovanje je dobrodošel, a ne nujno potreben. | |
|
|
|
Virenque
25.8.2008 | Pri Škrlatici je veliko plezanja/hoje po skalah samih, tako da ti takrat samovarovalni komplet prav nič ne koristi. Zajl je zelo malo, le tam, kjer so zares potrebne. | |
|
|
|
SaschaC
15.9.2008 | Sem bila na Škrlatici... Samo dodajam, da je zelo priporočljivo vzeti s seboj veliko vode (še posebno na vroč dan, ker se sonce ves čas upira na pobočje), saj na poti ni niti enega samega potočka/postojanke, kjer bi si lahko napolnili rezerve. | |
|
|
|
the dancer
9.10.2008 | Kaj pa priporočate za sestop, neki študiram, da bi suknu tole turco za vikend  | |
|
|
|
fpetel1
9.10.2008 | To je najkrajši sestop in tudi najlažji. V vršnem delu je to edina označena pot. Trenutno so razmere zimske - vsekakot je Škrlatica pozimi plezalni vzpon, (zima je pa že definitivno gor). | |
|
|
|
barjus
7.8.2009 | Zanima me.če greš dol po isto poti kot gor a kje drugje? Če štartaš iz aljaževega doma? | |
|
|
|
fpetel1
7.8.2009 | Lahko podaljšaš mimo Pogačnikovega doma. Za gor greš čez Luknjo (lahko tudi Sovatno) in Bovški Gamsovec na Pogačnikov dom in potem mimo Križa na vrh. Dol pa mimo Bivaka IV po direktni. (jaz sem bil v dveh dneh - pa še Stenar, Pihavec, Dolkovo špico ... lahko obiščeš) | |
|
|
|
barjus
9.8.2009 | Hvala za informacije. Smo šli kr normalno gor in dol. Samo smo bili kar malo razočarani. po pravici sem pričakovala malo več akcije po klinih in jeklenicah. Ko sem brala opis sem tega pričakovala veliko več, tako pa je lep izlet, le kakega razgleda spet ni bilo (oblaki), smo pa jedli na vrhu TORTO po zaslugi štajercev, ki so bili gor) | |
|
|
|
brod
31.8.2009 | Sem šel v petek gor lepo u izi 5h.Krasno vreme izredna kulisa,da ti srce zaigra,samo en model k je bil gor baje v 3.5h je strašil ljudi da bo dež in megla tako da se jih je par ubrnl.Eni so res brihtni.Z unimi k so se ubrnl sm se slučajn srečou v Vratih in so bli pošten jezni na modela. | |
|
|
|
erikaleon
4.10.2009 | šel bi na Šklatico pa mi tista izpostavljena polička na slikah vliva mal nesigurnosti. S klini in zajlami nimam težav bil na Rjavini, Triglavu, Špiku ,Razorju. | |
|
|
|
ben
4.10.2009 | Bil sem na Škrlatici že kar nekajkrat in ti povem da tista izpostavljena polica niti približno ne izgleda tako grozno kot na sliki. Glede na to kaj si že prelezel pa sploh ne, tako da kar pogumno.
LP B | |
|
|
|
JusAvgustin
5.10.2009 | Zaradi takih odgovor in debat, ki se odvijajo na forumih(nažalost)se človek boji sploh še kaj vprašat. Včeraj sva s prijateljem imela lep pogled na Škrlatico, Žago in Rokave. Moram priznati, da res izstopa. Mene pa zanima(vprašal bom kljub strahu)ali je greben Škrlatica-Rakova špica-Rogljica-Dolkova špica-Sp. Dolkova špica in do Dovškega gamsovca tehnično možno prehodit in težavnost. Hvala | |
|
|
|
Gorazd G
5.10.2009 | Prehodit ga je nemogoče, gre za resno plezarijo - vsaj od Rakove špice na Škrlatico.
Opis te ture, najdeš na tem naslovu. Seveda v obratni smeri kot si zapisal - navzgor.
http://www2.arnes.si/~mcuder/dnevnik/050726.html
Tule je še opis dveh pristopov na Dovški Gamsovec:
http://www2.arnes.si/~mcuder/vrh/dovski_gamsovec.html
Srečno! | |
|
|
|
JusAvgustin
5.10.2009 | Hvala lepa za povezave in informacije.
Definitivno naslednje leto! | |
|
|
|
erikaleon
6.10.2009 | ben hvala za vzpodbudo | |
|
|
|
JusAvgustin
7.10.2009 | a gre kdo jutri gor? | |
|
|
|
JusAvgustin
8.10.2009 | pozdravljeni. bil sem danes na škrlatici. perfektni razgledi, perfektne fotke. moram priznati, da sem pričakoval več... vendar, kdor z malim zadovoljen ni si velikega ne zasluži. strašno me srbijo prsti zaradi grebenskega prečenja, vendar bom odložil na drugo leto. okni sta dve, en na začetku vzpenjanja, drugo pa malo pod vrhom. veter je bril okoli vršacev zato je tudi razgled bil fenomenalen. na začetku je bila skala mokra(v gozdu) ostalo je bilo suho, krušljivost ni tako ekstremna. izpostavljene poličke ni vse skupaj nič, se pa vleče po grebenu. bivak IV je še vedno tam... ena stvar pa drži, če imaš vsaj malo kondicije je 4 ure več kot preveč. sam sem bil v treh urah gor. skupina alpinistov za mano pa prav tako. torej čas na tabli v vratih drži. 6 ur. v obe smeri. pa lep gorniški pozdrav.  | |
|
|
|
jany1980
9.10.2009 | Pozdrav!
Ne bom pametoval-sem šele začetnik....
Izrazil bom samo mnenje na temo "dirkanje"!
Dirkajo dirkači in športniki na tekmovanjih...
Jaz osebno se kod začetnik v gore podajam počasi, premišljeno in si ogledujem prekrasne razglede, občudujem naravo...
Hitrost žal ubija in zato počasi!
Dober korak
jani | |
|
|
|
_Abuh_
10.10.2009 | Pravilno razmisljas.  | |
|
|
|
ania
10.10.2009 | nekdo, ki ima dobro kondicijo lažje in hitreje hodi hitro v hrib. ne vem, zakaj naj bi potem hodili počasi. tudi hitrejši gorniki z dobro kondicijo lahko občuduejo naravo in prelepe razglede. verjemite mi....
LP A. | |
|
|
|
ksena
10.10.2009 | Z Anjo se popolnoma strinjam.Če je človek telesno dobro pripravljen, hiter korak ne pomeni hitenja in tekmovanja z uro, ampak način hoje. In tak človek lahko celo bolje opazuje okolico in opazi marsikaj, kar slabo pripravljenemu in komaj se premikajočemu človeku pri vsem naporu hoje navkreber lahko uide. Tudi meni je počasna hoja navkreber, neprestano ustavljanje ali pretirano klepetanje z drugimi, bolj muka kot v veselje. Zlasti pozimi, ko se telo s stalnim ustavljanjem hitro ohladi in porabi za ponovno ogrevanje precej energije. Zato - vsak naj tempo prilagodi sebi in svojim sposobnostim, če pa hodi v skupini, seveda najslabšemu po pripravljenosti. Srečno in varno vsem | |
|
|
|
zamet
10.10.2009 | Ne znam tako lepo opisovat ture kot nekateri,je pa res tako,da lahko marsikaj vidiš tudi če greš malo bolj hitro.Lp | |
|
|
|
stanko11
26.7.2010 | Mene pa zanima, kakšna je ta pot v primejavi s potjo na Montaž iz pl. Pecol čez Pipanovo lestev.
LP | |
|
|
|
turbo
26.7.2010 | Lepša
Težavnost ni težja od tiste na Montaž. Tista lestev je prav zoprna, pa ne da bi bila težka. Samo gneča zgoraj, gneča spodaj, pa kak kamen prileti...Pa še maje se 
Pot na Škrlatico je lepo zavarovana, lepo speljana, pa tudi kar je zavarovanega (jeklenice) je relativno kratko. Tam pa se da po potrebi lepo uporabiti samovarovalni komplet. Morda je še najtežje velika višinska razlika, ki jo potrebno narediti iz Vrat. | |
|
|
|
novinsekp
27.7.2010 | V bližnji prihodnosti se nameravam podati na Škrlatico, in sicer iz doline Vrat in nato sestopiti proti Pogačnikovemu domu. Zanima me predvsem pot iz Škrlatice do Pogačnikovega doma? Kakšne so razmere na tej poti (še kaj snega) in koliko je okvirni čas hoje za "povprečne hodce"? V kolikor je v zadnjem času kdo hodil po tej poti, prosim za odgovor. Hvala. | |
|
|
|
turbo
27.7.2010 | Dolga bo, dolga. Iz Vrat na Škrlatico bo zneslo kakih 4h-5h, iz Škrlatice do Pogačnikovega doma pa kako urico manj. Po spustu iz Škrlatice te čaka zoprn vzpon na Rdečo škrbino pod Dolkovo špico, od tam do Pogačnika pa je tudi več ali manj vseskozi malo gor malo dol. Kar naporno.Glede snega ugibam, ampak mislim, da toliko, da bi potreboval cepin, ga na poti ne bo. S povprečnim tempom manj kot na 8h-10h vsega skupaj ni za računati. Raje urico več. In vreme mora biti kot se šika, brez popoldanskih nevšečnosti v obliki ploh ali bog ne daj neviht. Vode na poti ni !, zatorej jo vzemi dovolj s seboj.
Srečno ! | |
|
|
|
novinsekp
28.7.2010 | Turbo, hvala za odgovor.
Zanima me še sledeče, in sicer ali bi se mi bolj splačalo iz Škrlatice vrniti po isti poti nazaj in nato pri bivaku zaviti v smeri Pogačnika? Kako je kaj s to varianto (ali pa tu preveč izgubiš na višini in se moraš potem ponovno preveč vzpenjati)? Rada bi namreč naredila dvodnevno turo, in sicer 1. dan Škrlatica, prespala na Pogačnikovem domu, naslednji dan bi sledil Razor in Planja in nato sestop v Vrata. | |
|
|
|
viharnik
28.7.2010 | Če niste kos snežišču pod Rdečo škrbino-obvezen cepin,je pametneje obiti Dolkovo špico po isti poti do pred bivaka in se preko Kriškega roba spustiti do Pogačnikovega doma.Tako zgornja kot spodnja pot pa sta po času precej izenačeni.Nasvidenje in srečno! | |
|
|
|
turbo
28.7.2010 | NOVINSEKP:
Obrni vrstni red, obrni !!!
Prvi dan malce bolj zgodaj na Pogačnika. Tam si oddahneš in greš z minimalno težkim nahrbtnikom (vetrovka,pijača) na Razor in Planjo. Do Pogačnika dobre 4h, na Razor in Planjo s sestopom vred pa tudi okoli 4h. Naslednji dan pa Škrlatica. In bodisi v Pogačniku bodisi kdo od gornikov bo zagotovo vedel, kako je s snegom na Rdeči škrbini. Če je sneg, greste mimo bivaka, drugače pa zgoraj. Poglej, po tvoji varianti bi bilo iz Vrat na Škrlatico 1700m vzpona, nato pa do Pogačnika po poti gori-doli mimogrede še vsaj 200m. Več kot dva tisoč višinskih prvi dan. Po moji varianti pa je prvi dan na Razor mimo Pogačnika okoli 1600m, nič več. In to lagodno, s počitkom v Pogačniku. Naslednji dan pa ste zlahka v 4h-5h na Škrlatici, nato pa samo še dol. Pa še z vodo bo lažje, ker lahko zaloge na Pogačniku obnovite.
Vsekakor pa srečno in veliko lepega ! | |
|
|
|
novinsekp
28.7.2010 | Res hvala za vse nasvete. Vsekakor bom premislila. Obrnjena varjanta se zdi zelo vredu. Samo še lepo vreme počakamo in gremo. Srečno tudi vam! | |
|
|
|
miljer
28.7.2010 | novinsekp
Pot iz Vrat proti Škrlatici mimo bivaka na Rušju,na Škrlatici,čez rdečo škrbino,spotoma še na Dolkovo špico in spust,pa spet vspon čez Bovška vratca in Križ pa dol do Pogačnikovega doma,kjer sem tudi prenočil sem prehodil prejšnji vikend.Moram priznati da je kar naporna turca,saj sem hodi od 5.30 pa skoraj do 16.00 ko sem zelo utrujen prispel na Pogačnika vendar mi ni bilo žal.Do rdeče škrbine se je dalo priti po snežišču,ali pa tik ob njem,brez cepina in derez ,pot proti Bovškim vratcem pa je slabo označena,še posebno na razcepu pod križem,kjer moraš iti desno v hrib in ne naravnost in levo v dolino,kjer se pa zaradi manjšega snežišča markacije ne vidijo.Vode vse do spusta s Križa proti Pogačniku res nisem videl,nato pa imaš vodo iz vodovoda proti pogačniku čisto ob stezi.Pa srečno pot ti želim! | |
|
|
|
škarnik
13.8.2010 | Ali bi mi morda kdo hotel povedati, kakšna je primerjava med omenjeno potjo in naslednjimi:
Aljažev dom - Kredarica - Triglav (Tominškova pot)
Dom Petra Skalarja - Visoki Kanin (čez dolge prode)
Koča pri izviru Soče - Bavški Grintavec (direktna pot)
Star sem 13 let, vendar hodim v gore že od malega. Napornost poti me ravno ne skrbi, zanima me tehnična težavnost.
Vnaprej hvala za odgovor,
Vid
| |
|
|
|
viharnik
13.8.2010 | Tominškova pot na Triglav je v primerjavi z ostalimi turami precej bolj izpostavljena,zračna,vendar dobro varovana.V mokrem je zaradi prehojene skale še posebej lahko nevarna za zdrs in poleti precej bolj obiskana,zato ni odveč varovalni pas,čelada je pa tako obvezna v skalnatem višjegorju. | |
|
|
|
5Xum
19.8.2010 | Kaj pa v primerjavi s steno Goličice? Je ta pot težja, primerljiva ali lažja? Lani sem čez Goličico maširal na Jalovec, letos pa imam v planu Škrlatico... | |
|
|
|
Klin
19.8.2010 | Stena Goličice je težja od poti na Škrlatico. Škrlatica je predvsem bolje varovana. | |
|
|
|
JusAvgustin
19.8.2010 | Predvsem je potrebno premagati veliko višincev(tukaj je vzrok težavnosti), zaradi tega je tura lahko naporna, pa vleče se vse skupaj. Drugače je pa Škrlatica "sprehod" | |
|
|
|
5Xum
31.8.2010 | Za še eno pojasnilo prosim. V zgornjem opisu poti piše:
"Pot naprej se vzpenja le še kratek čas, nato pa se pot položi in nas pripelje do večjega razpotja, kjer nadaljujemo levo v smeri Pogačnikovega doma in bivaka na Rušju (desno Škrlatica)"
Na tem razpotju je torej treba zaviti LEVO, medtem ko je DESNO pot na Škrlatico? Ni pot na Škrlatico (vsaj do vrha) samo ena? Po kateri poti bi šel, če bi na tem večjem razpotju nadaljeval DESNO? | |
|
|
|
Avanturistični kozorog
31.8.2010 | Desno Škrlatica (samo ena pohodniška pot vodi gor);
Levo Bivak na Rušju (krožna pot nazaj v vrata); ali naprej do Pogačnika.
Varen korak in dobro orientacijo (karto v roke). | |
|
|
|
5Xum
5.9.2010 | No, če mene kdo vpraša, bi rekel, da je opis poti napačen.
"Pot naprej se vzpenja le še kratek čas, nato pa se pot položi in nas pripelje do večjega razpotja, kjer nadaljujemo levo v smeri Pogačnikovega doma in bivaka na Rušju (desno Škrlatica). Markirana pot bivak obide po desni strani in se za njim za krajši čas strmo vzpne. Naprej strmina popusti, pot pa nas vodi po kraškem svetu, ki je polno brezen, razpok in jam. Lepa visokogorska pot, ki nam nudi lepe razglede predvsem na okoliške vrhove, pa nas višje pripelje na naslednje razpotje. Nadaljujemo desno v smeri Škrlatice (levo bivak 2 minuti in Križ 1:30)."
Na edinem markiranem križišču v tem delu poti je potrebno zaviti DESNO. To je tisto križišče 50m zraven bivaka. Na nobenem mestu se ne zavije LEVO proti Pogačnikovemu domu. | |
|
|
|
Tadej
5.9.2010 | Hvala za opozorilo, sem popravil. | |
|
|
|
Clea
7.10.2010 | Ali slučajno kdo ve kakšne so razmere na poti na Škrlatico? Je v planu za ta vikend.. | |
|
|
|
viharnik
7.10.2010 | Iz Vrat kakšnih posebnosti ni.V vršnem delu je bilo v nedeljo videti malo snežnih krpic,drugače pa pristopnika s katerima sem govoril takrat v Vratih,nista imela nobenih težav. | |
|
|
|
viharnik
7.10.2010 | Iz Vrat kakšnih posebnosti ni.V vršnem delu je bilo v nedeljo videti nekaj snežnih krpic,drugače pa pristopnika s katerima sem govoril v Vratih,nista imela nobenih težav.Tudi tisti poprh je vrjetno že izginil,ker je zgoraj vsak dan sončno. | |
|
|
|
Clea
8.10.2010 | Hvala za informacije | |
|
|
|
leonerika
8.10.2010 | Jutri bi šel gor ampak ne sam,pridružil bi se nekomu ki ima enake namene.(041993998) | |
|
|
|
gasperg
5.7.2011 | Zanimajo me razmere na Škrlatici in Dolkovi špici, krožna tura...je hodil kdo tu okoli???kaj snega?? | |
|
|
|
vik
19.7.2011 | Prejšnji teden (9.7.) bili gor, snega ni na poti, smo šli pa resda po isti poti nazaj. Čudovito vreme in razgledi, v steni kar močni sunki vetra navzdol, vrh miren in super razgleden. Potem pa hitiš navzdol in vseskozi gledaš Aljažev dom v Vratih, kjer imaš po par urah hoje občutek, da je vedno enako oddaljen. Je pa zaslužena malca s pogledom na Steno. | |
|
|
|
MnnM
9.8.2011 | Kakšne novice glede poti na Škrlatico? Jutri pojutrišnjem (11.8.) nameravamo iti od Kriških podov na Škrlatico in potem v Vrata. Je moogče še kak problem zaradi julijskega snega? Upam, da današnji sneg ne bo delal težav. Hvala!
| |
|
|
|
LidijaJesih
9.8.2011 | Toliko snega je bilo v ponedeljek. Pogled je proti Rdeči škrbini, kje jo boste najbrž primahali dol (ali pa tudi ne). Nižje zametov tudi ni bilo videti | |
|
|
|
LidijaJesih
9.8.2011 | Sorry, slike se ne da nalepit. Poglej na trenutne razmere, slikca bo tam.
| |
|
|
|
MnnM
9.8.2011 | Hvala za slike! | |
|
|
|
skof
10.8.2011 | zdravo.. mene pa samo zanima kako je pot kaj markirana (označena)???
hvala za odgovor!!
| |
|
|
|
mukica
10.8.2011 | Super,sveže markacije. | |
|
|
|
Moncsa
11.8.2011 | Zivjo planinci
Ima kdo izkusnje glede poti Pogacnikov dom - Skrlatica - Pogacnikov dom? Visinska razlika po poti, oz. kolko casa traja?
Rada bi sla namrec na Skrlatico, ampak zal tudi iz Aljazevega doma, kar naj bi bil najlkajsi pot (6 ur, 1800m razlike, vse to x2) je ze prevec za moja kolena za en dan 
Me zanima vsaka dobra ideja, nasvet, kako bi se lahko spravila gor po krajsi poti, ali kako bi se dalo deliti pot za vec dni.
Hvala vsem vnaprej | |
|
|
|
JUREE
11.8.2011 | Pozdravljena
Na pol poti do Škrlatice je bivak,
tako da se lahko tam ustaviš:
http://www.hribi.net/izlet/aljazev_dom_v_vratih_bivak_na_rusju_/1/216/269 | |
|
|
|
gasperv
15.8.2011 | Pot opravili včeraj. Popolnoma kopna in brez težav.
| |
|
|
|
lepenatka
15.8.2011 | Je že res,da je bivak, a je v teh dneh množičnih obiskov težko dobiti prostor.
Tujci se v naših bivakih dobro počutijo. | |
|
|
|
urbancek
15.8.2011 | ...in predvsem ne poznajo pojma bivak... Bivak ne pomeni, da ga ti zavzameš kot počitniško hišico za en teden in hodiš po hribih sem ter tja... Pojem bivak je primarno namenjen nudenju zavetja v sili... | |
|
|
|
kkXhc
25.8.2011 | Zdravo!
V soboto misliva s punco it na škrlatico iz vrat. Bo še dobro vreme? Je to težja/bolj nevarna pot kot čez kotovo sedlo in nazaj čez jalovško škrbino?
LP | |
|
|
|
mukica
25.8.2011 | Vremensko napoved nisem spremljala,lahko pa ti dam mojo izkušnjo o težavnosti poti.Meni se je Škrlatica zdela manj zahtevna-naporna kot pot na Jalovec mimo Kotovega sedla.Lepo vreme in hojo želim. | |
|
|
|
alesh74
25.8.2011 | Dopoldne bo še jasno,popoldne pa so možne že plohe in nevihte,tako da zelo zgodaj na pot pa bo.... | |
|
|
|
4du7
31.8.2011 | Lp!
Že dolgo planiram to lepo turo.
To soboto, 3.9.2011 se obeta lepo vreme. Če gre kdo iz LJ, bi šel zraven... Piši na ZS, Damijan | |
|
|
|
BT88
31.8.2011 | Sama šleparija je ratala tle . Jaz bi šel v Kanado če gre kdo bi šel zraven  | |
|
|
|
uhan1
31.8.2011 | Šleparija - daš nekaj eur za prevoz in to je to, pa mogoče še za pir  | |
|
|
|
Alesko1971
9.9.2011 | V sredo 7.9. zjutraj bil gor. Pohvale markacijam v steni. | |
|
|
|
artur
14.9.2011 | Včeraj s sodelavi na Škrlarici. Opravili smo jo v 4.15 gor in dobre tri ure nazaj. Pa še slika z neznanima planinkama! | |
|
|
|
JusAvgustin
14.9.2011 | kje je slika? | |
|
|
|
artur
14.9.2011 | Nisem prav dal komentarja pod trenutne razmere, sedaj pe ne morem več dodat slike. A lahko še naknadno dodam slike? | |
|
|
|
Loni
17.9.2011 | Luštna tura, prav nasmejala sem se ob vseh komentarjih o časih. Sama sem namreč rabila za gor in dol dobrih 6 ur, pa mi zato ni bilo treba dirkat, sem si vzela čas za fotkanje, klepet s parimi mimoidočimi. Dva sta bila naravnost fenomenalna. Za 20 evrov bi kupila eno piksno pira Razgled je sicer kmalu prekinila oblačnost, a je bilo prav fajn, da me ni nažigalo za navzdol. In na vrhu sem srečala istega planinca kot teden dni nazaj na Triglavu. | |
|
|
|
urbancek
17.9.2011 | Ni rečeno, da če se med potjo človek nekajkrat ustavi, da bo potem za turo porabil več, kot mnogi zmotno mislijo..
| |
|
|
|
Mortte23
19.9.2011 | V soboto opravil z vzponom, pot je bolj dolga kot zahtevna. Drugače narava enkratna, škoda da je bilo oblačno, le tu pa tam se je pokazalo sonce, toda ni bilo preveč vroče. Priporočam za vse, ki imajo kondicijo, drugače bo dan počasi prekratek. | |
|
|
|
Loni
19.9.2011 | Mortte23, očitno si šel pozneje kot jaz, razglede z vrha sem še uspela "zaužiti" s ta veliko žlico | |
|
|
|
zmaJ
20.9.2011 | A gre kdo v soboto, 24.9. na Skrlatico, da se joinam? | |
|
|
|
jedriličar
30.9.2011 | Da li mi netko može reći je li otvoren bivak na rušju i ima li unutra madraca, da ne nosim karimat sa sobom. Mislim sutra prespavati tamo pa u nedelju na Škrlaticu. Unaprijed hvala na informacijama. Lp svima | |
|
|
|
Daaam
30.9.2011 | Bivak je odprt... Možno je da ne boš sam notri | |
|
|
|
ahimcemovik
2.10.2011 | Včeraj sem v Vratih srečal dva "norca", ki sta bila zelo hitra. Za pot na Škrlatico in Dolkovo špico ter sestop sta potrebovala dobrih šest ur. Pa še kup lepih fotk sta naredila. | |
|
|
|
vesta94
4.10.2011 | starec
Po petinpetdesetem imam občutek, da se mi nagibi strmin vsako leto povečajo za približno eno stopinjo, zato sedaj pri sedemdestih lezem iz Vrat na Škrlatico pet ur in pol. | |
|
|
|
petruša
21.3.2012 | Pozdravljeni, nekaj me zanima, bi bila ta pot primerna za otroka starega 12 in 13 let.Poleti bi radi obiskali Škrlatico. Imata vso opremo pasove, samovarovanje in čelado. Bili smo že tri krat na Triglavi. Enkrat iz Zadnjice, iz Kredarice in Planike. Prosim, da mi povete če je primerno in koliko bi potrebovali. Vedeti morate da smo vse tri vzpone na triglav naredili v enem dnevu, nismo doben krat nikjer prespali, tako da kondicija ni problem. lp | |
|
|
|
Daaam
21.3.2012 | če kondicija ni problem (v enem dnemu na Triglav in nazaj) potem tudi tukaj pomoje ne boste imeli težav, je podobna višinska razlika.. edino imejte dosti tekočine s sabo ker ni vmes nobene koče... pa čim bolj zgodnji štart..ker se sonce hitro pokaže... tehnično pa tudi ni nič kaj težja kot Triglav.. (moje mnenje) | |
|
|
|
lepenatka
21.3.2012 | Verjetno kondicija ni problem...se pa pot do pravega vzpona vleče. Je pa manj varovana kot Triglav.Manjše otroke pri spustu ponavadi navežejo.
Previdnost pa je povsod potrebna in brez čelad nikar.Kamenje pada, še sploh, če je obiska več.
Bivak IV je ponavadi okupiran s tujimi turisti
Varen korak.
| |
|
|
|
merkur
22.3.2012 | Škrlatice ni smiselno preveč primerjati s Triglavom. Če pa že: osnovna razlika je v (manjši) zavarovanosti in (večji) krušljivosti Škrlatice. K sreči je obljudenost poti na Škrlatico bistveno manjša od Triglava. Pravzaprav je v povezavi z otroki verjetno smiselno zapisati, da je zavarovanost Škrlatice ne le manjša, temveč pradvsem drugačna; mnogo manj je pletenic, zato je tudi uporaba samovarovanja zelo omejena. Otrok mora biti ali navezan na izurjenega spremljevalca (posebej pri sestopu), ali pa sposoben občasno sam premagati izpostavljene krušljive poličke zgolj z oprijemom za mestoma nezanesljivo skalo. Pot je mogoče v vršnem, "plezalnem" delu smiselno razdeliti v dva dela. Prvega, od melišča pod steno do grebena, ki poteka v kompaktnejši skali in je tudi nekoliko bolj zavarovan, ter drugega, kjer gre za nadaljevanje do vrha, ki vodi prek sistema odprtih krušljivih poličk. Seveda ni treba poudarjati, da je tudi s te gore sestop zahtevnejši od vzpona nanjo. In še nekaj: če kje, potem tule še posebej velja, da je potrebno za dolgo turo z otroki izbrati obdobje suhega stabilnega vremena.
V razmislek. Poznam kar nekaj staršev, ki se na težje vzpone z otroki pripravijo tako, da gre eden od njiju na nepoznano goro predhodno v izvidnico. Vem, čas je vedno (večji) problem, a saj gre končno za varnost naših otrok ... Druga možnost je pridruženje izletu kakšnega PD, kar ima seveda svoje prednosti, pa tudi slabosti.
Petruša, želim ti dobro odločitev, lep dan in vsem skupaj srečno pot! | |
|
|
|
ljubitelj gora
22.3.2012 | Škrlatica je meni osebno najlepše razgledišče, pogled ob lepem vremenu seže daleč na ono stran meja, KSA, Karavanke se vidjo zlo lepo...https://picasaweb.google.com/114400986607884783562/Skrlatica | |
|
|
|
petruša
25.3.2012 | Najlepše hvala vsem, vsako mnenje mi je prav. Do poletja še bomo razmislili in se še kje pozanimali in takrat se odločili. Še enkrat hvala vsem, če pa še ima kdo kako mnenje bom vesela. lp | |
|
|
|
dprapr
26.3.2012 | Morda bi bilo bolje, da se ne bi oglasil, ampak nekaj mi tu ni jasno. Če sta otroka trikrat "opravila" s Triglavom po različnih poteh in to vsakič v enem dnevu, ne vidim prepreke pri njima. Namreč glavna ovira pri vzponu na Škrlatico je ravno to, da je potrebno vzpon opraviti v enem dnevu (če se ne zanašamo na spanje v bivaku). Seveda je priporočljivo izbrati manj vroči in sončni dan, ker ste na tej poti ves dan izpostavljeni sončnim žarkom in ne pozabiti na zalogo napitkov.
Po moje je problem v tem, da kot starša dvomita v uspešnost te ture, ker je ne poznata. Zaradi tega je moje mnenje, da upoštevata gornji nasvet, da si turo kdo od vaju prej ogleda. Potem verjetno ne bo več kolebanja. Glede na starost otrok pa bi priporočal, da ju v prečenju v zgornjem tehnično zahtevnem delu pač s prusikom povarujeta, če bo potrebno.
Lp in obilo užitkov!
| |
|
|
|
